| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно законструировать и посчитать полупортальную связь?

Как правильно законструировать и посчитать полупортальную связь?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2020, 10:20
Как правильно законструировать и посчитать полупортальную связь?
Consructor_ingener1
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259

Добрый день! Почитал темы на форуме, не нашел четкого обоснования, поэтому спрошу тут) Нужно сделать полупортальную связь, в учебниках ее делают зеркальной парой, предполагаю для того, чтобы ее считать по растянутой схеме, но новый СП четко оговаривает, какие связи можно считать растянутыми и портальные туда не попадают. Исходя из этого делаю вывод, что полупортальную связь можно поставить как на рисунке и считать ее сжатой. И вопрос какие углы допускается применять?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полупортал.PNG
Просмотров: 586
Размер:	27.0 Кб
ID:	222446  


Последний раз редактировалось Consructor_ingener1, 27.01.2020 в 11:42.
Просмотров: 19790
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:28
#121
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
д) и е) вычеркнуть. Остальное работает.
чем тебе д) не угодило? Балку как сжато-изгибаемый и всё нич.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:30
#122
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


wvovanw, если диска надежного нет балку-распорку будет уводить. При этом такое расположение мешает проходам у колонн.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:34
#123
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
если диска надежного нет балку-распорку будет уводить.
а это уже "если"

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
При этом такое расположение мешает проходам у колонн.
так для этого и делаются разные виды связей
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:45
#124
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
д) и е) вычеркнуть. Остальное работает.
д) будет нормально работать, а вот е) - тут все "прелести" описанные здесь для "полупортала " .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:53
#125
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
д) и е) вычеркнуть.
в) тоже никуда не годится.
Если включать в работу на изгиб ригель, то это не связь, а незначительное увеличение жёсткости.
Все элементы связи должны работать исключительно на центральное сжатие/растяжение.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:58
#126
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
в) тоже никуда не годится.
Если включать в работу на изгиб ригель, то это не связь, а незначительное увеличение жёсткости.
Offtop: Даже если усилие в "подкосе" - 3 тонны, а ригель 70Ш2 на пролете 6м? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:00
#127
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Да. Можешь посчитать насколько такая "связь" увеличит жёсткость каркаса.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:01
#128
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
в) тоже никуда не годится.
Конкретика нужна. Хороший диск монолитный и нет проблем. Стальной - это вопрос....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:06
#129
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Конкретика нужна.
Тебе вот для чего эта "связь"?

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Хороший диск монолитный и нет проблем.
Да. И такая "связь" вообще не нужна.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:10
#130
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Тебе вот для чего эта "связь"?
Как обычно.... набит корпус или этажерка трубами, связевая панель одна главная рабочая на всю высоту, железобетонщик может взять нагрузки только здесь, на этапе компоновки пропустили, мне что делать?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:12
#131
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да. Можешь посчитать насколько такая "связь" увеличит жёсткость каркаса.
И на сколько прогнется 70Ш2 от сосредоточенной в 3 тонны? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:48
#132
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Пролет - 6 м; высота этажа - 3 м. Нагрузка - 10 т. Перемещения - 2 мм. Связь? Связь.
Будет ли крест или птичка более жесткими? Будут. А надо ли более жесткое? А это уже от конкретики зависит.

А, да. Сечения: колонна - 40К1, ригель - 70Ш2, подкосы - ГСП 120х5. Узловые связи колонн: нижний узел - линейные по 3 направлениям, верхний - линейная из плоскости
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_схема.jpg
Просмотров: 65
Размер:	35.0 Кб
ID:	222750  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_перемещения по Х.jpg
Просмотров: 60
Размер:	38.4 Кб
ID:	222751  

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 04.02.2020 в 11:19.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 12:06
#133
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


А без "связи", с жёсткими узлами 1,5.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 12:23
#134
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А без "связи", с жёсткими узлами 1,5.
С жесткими узлами - где?
Сделал с жесткими узлами "Ригель-Колонна". Никаких 1.5 и близко нету (взял схему со связями и поудалял подкосы и шарниры в узлах крепления ригеля)

И, естественно, колонна развернута не в плоскость связи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_жесткий верх.jpg
Просмотров: 55
Размер:	27.7 Кб
ID:	222760  
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 12:29
#135
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Вот вариант с жестким в нижнем узле, ригель шарнирно

Тоже 1.5 не наблюдаю

Так что связь, связь.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Offtop: https://dwg.ru/bsk/5254 Во чего нашел.. = ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_жесткий низ.jpg
Просмотров: 50
Размер:	27.9 Кб
ID:	222761  

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 04.02.2020 в 14:27.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2020, 17:00
#136
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


В итоге в качестве связей по колоннам как часто применяют одиночный раскос? В учебниках кругом кресты, а чисто одного раскоса не нашел. Понятно, что работать будет, но вот интересна частота применения.
Consructor_ingener1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно законструировать и посчитать полупортальную связь?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Связь AutoCAD с таблицами Excel. Yur.OK_SPb AutoCAD 49 03.10.2023 14:59
Не удаляется либо некорректно работает связь с XLS Tovsla AutoCAD 20 01.02.2023 08:30
Как называется вертикальная связь между фермами? msv_mnv Металлические конструкции 3 26.02.2018 12:50
Пропадает связь OLE-объекта с оригинальной таблицей Excel XoRys AutoCAD 2 30.09.2014 15:09
Окно лестничной клетки попадает на связь. Возможно? _Алексей_ Архитектура 7 29.03.2011 10:58