[Кудахтыч]

Ну шоб ваще всё летало в реальном времени.

[Кудахтыч]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: Т.е. все виноваты, что ситуация именно такая, ага. И в первую очередь разработчик ПО.

Ну конечно разраб виноват, вот если я пишу плагин и он тормозной и глючный, то я осознаю что это я виноват, т.к. ответственен за кажду строчку кода, беру код, ищу ошибки и новые оптимальные решения. С Автокадом же такое ощущение что болт положили разрабы, многие болячки десятилетия не лечатся.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: М-да, тяжелый случай.
Скажи, а ты пробовал со своими претензиями выйти на разработчиков? Обосновать их, доказать отсутствие альтернатив, предложить решение? Че-т я подозреваю, что ни фига подобного. "Болячки" - это, может, только для тебя "болячки", потому что неправильно инструмент используешь. Или не тот инструмент (намекаю про Civil, про который trir уже говорил). Ну и т.д.
Доказывать, что надо сначала поработать, а потом уже претензии высказывать,- это уже не ко мне. Охота - вперед, пиши, разрабатывай, "шоб все летало", кто мешает?

[Кудахтыч]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: М-да, тяжелый случай. Скажи, а ты пробовал со своими претензиями выйти на разработчиков? Обосновать их, доказать отсутствие альтернатив, предложить решение? Че-т я подозреваю, что ни фига подобного. "Болячки" - это, может, только для тебя "болячки", потому что неправильно инструмент используешь. Или не тот инструмент (намекаю про Civil, про который trir уже говорил). Ну и т.д. Доказывать, что надо сначала поработать, а потом уже претензии высказывать,- это уже не ко мне. Охота - вперед, пиши, разрабатывай, "шоб все летало", кто мешает?

Ну то что тормозят большие таблицы, дин блоки захламляют чертёж вхождениями, а листы также жутко тормозят я писал и показывал это на примере, разрабы это знают на форуме forums.autodesk.com эти вопросы есть, но решения очень глупые:
- для избежания тормозов таблицы нужно постоянно закрывать и открывать файл;
- для динамических блоков нужно чистить чертёж командой очистки;
- для листов опять нужно всё чистить, хотя мне это не помогло.
Эти решения даже не на костылях, они вообще по сути не решены.

Тоже самое можно сказать про оптимизацию под многоядерные процы, которые используют все ядра только при регенерации 2D-графики, рендеринга изображений в MentalRay, открытие файла с внешними ссылками (XREF), многопоток более менее поддерживается только в Инверторе. Про использование CUDA ядер видеокарт и быстрой GDDR5 видеопамяти я ваще молчу. Было где-то видео сравнения работы в Автокаде и заточенных под видеокарты специализированных приложений, так Автокад там по производительности как из каменного века вылез.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ну конечно, если так делать и использовать таблицы, как в #77, ничего удивительного. А если туда еще и полей забацать - вообще все печально будет. Остается только повторить вслед:

Сообщение от ciril в случае каждого конкретного пользователя это связано с незнанием, неумением и необучаемостью каждого конкретного пользователя.

[bigden]

слишком много возможностей. как о них узнаешь обо всех. нужно оставить самый работоспособный минимум. тогда все будет летать и каждый пользователь будет идеально знать возможности программы

----- добавлено через ~4 мин. -----
хорошая программа должна быть почти полностью автоматической - взял и начал работать, а не думать как там будет выделяться память, как там классы организованны и т.п.

----- добавлено через ~4 мин. -----
такая среда нужна

[Сергей812]

Сообщение от bigden хорошая программа должна быть почти полностью автоматической - взял и начал работать, а не думать как там будет выделяться память, как там классы организованны и т.п.

А в плохой программе пользователь сам память распределяет и классы организовывает?)

[bigden]

Сергей812, часто обвиняют, что пользователи пользуются не теми средствами. получается нужно знать как блоки устроены, как изображения выводятся, когда есть распараллеливание, когда нет и др. чепуха

[Сергей812]

Сообщение от bigden часто обвиняют, что пользователи пользуются не теми средствами. получается нужно знать как блоки устроены, как изображения выводятся, когда есть распараллеливание, когда нет и др. чепуха

Ну что те же большие таблицы явно не убыстряют работу акада - знают многие.. но с редким упорством продолжают делать текстовые документы в акаде. Причем запихивая зачастую это все в один чертеж.
Что акад работает на одном ядре - это тоже говорилось не раз в темах, посвященных выбору компьютера для работы.

Но все это не имеет отношения к программированию - любая более-менее сложная программа имеет свои "ахиллесовы" места, идеальные программы только языком на форумах пишутся)

[bigden]

Сообщение от Сергей812 Ну что те же большие таблицы явно не убыстряют работу акада - знают многие.. но с редким упорством продолжают делать текстовые документы в акаде. Причем запихивая зачастую это все в один чертеж. Что акад работает на одном ядре - это тоже говорилось не раз в темах, посвященных выбору компьютера для работы. Но все это не имеет отношения к программированию - любая более-менее сложная программа имеет свои "ахиллесовы" места, идеальные программы только языком на форумах пишутся)

ребята из автодеска наверное также говорят. нужно стремиться к лучшему. улучшать потихоньку. чем меньше выбора в программе, тем лучше. уже не те времена, когда можно было весь день лазить по инету смотреть как решается проблема

[doctorraz]

Сообщение от Сергей812 идеальные программы только языком на форумах пишутся)

уже пять страниц кода

Сообщение от Кудахтыч свою среду замутить потихоньку, с экспортом в dwg и dxf

с блэкджэком и ...
-----------------
пока ни строчки, все больше про то, какой АК тормозной

[engngr]

Сообщение от Кудахтыч Бюджетные организации в регионах почти все нищие, особенно если они обслуживают старый жилой фонд

А меня дивит, что у нищей бюджетки есть автокад.

[ciril]

Сообщение от bigden часто обвиняют, что пользователи пользуются не теми средствами. получается нужно знать как блоки устроены, как изображения выводятся, когда есть распараллеливание, когда нет и др. чепуха

Сообщение от bigden хорошая программа должна быть почти полностью автоматической - взял и начал работать, а не думать как там будет выделяться память, как там классы организованны и т.п.

Сообщение от bigden чем меньше выбора в программе, тем лучше. уже не те времена, когда можно было весь день лазить по инету смотреть как решается проблема

Пользователь обязан знать возможности и особенности инструмента которым он пользуется, и пользоваться им по назначению. И думать при этом, причем не только вообще, но и об использовании инструмента для решения тех задач, которые он предназначен решать. И не думать - прям беда последних десятилетий, мечта о Большой Красной Кнопке. Испортил Microsoft пользователя, испортил возможностью работать, зная на какую кнопку нажать. Чем меньше выбора в программе, тем она примитивней, и более узкий круг задач она решает, а чтобы по инету в конце концов не лазить, ее просто знать надо, а для этого нужно научиться ее использовать. А вы хотите и меньше выбора, и широкий круг задач, и при этом чтобы не знать ничего, а сразу прям сел и начал творить. Я же уже упоминал кульман, правда.
Offtop: Не те времена, ага, время пещерной электроники. 21 век на дворе, а наши творцы до сих пор не считают стыдным не знать инструмент самовыражения.

[bigden]

ciril, новая система, как предлагает ТС, будет избавлена от обязанности поддержки ненужной шелухи скопившейся за 30 лет. и лучше много специализированных, чем одна универсальная. скорость разработки увеличивается в разы

[trir]

и лучше много специализированных, чем одна универсальная

нет
САПР состоит из нескольких элементов. Основной затык - в рендере, а он один для всех

[Сергей812]

Сообщение от bigden ciril, новая система, как предлагает ТС, будет избавлена от обязанности поддержки ненужной шелухи скопившейся за 30 лет. и лучше много специализированных, чем одна универсальная. скорость разработки увеличивается в разы

Вот именно, что предлагает. Предлагают многие - исполнение хромает только. А хороший быстрый движок написать - это не только в программировании разбираться явно не на уровне VBA, но смежные вещи хорошо знать - математику, особенности восприятия изображения человеком и т.п.. Т.е. работа целой команды. Поэтому у нас на форуме вроде только один пишет САПР с нуля на своем движке (уже лет пять) - а большинство узкоспециализированными надстройками к готовым программам занимаются.

[trir]

могу посоветовать

[bigden]

Сообщение от Сергей812 хорошо знать - математику, особенности восприятия изображения человеком и т.п.

что значит хорошо знать, нужно воспользоваться тем, что уже есть. литературы по вычислительной геометрии полно (даже с готовыми алгоритмами) - бери и реализуй уже готовое, если желание есть

[trir]

что значит хорошо знать, нужно воспользоваться тем, что уже есть. литературы по вычислительной геометрии полно (даже с готовыми алгоритмами) - бери и реализуй уже готовое, если желание есть

вон FreeCAD уже почти 20 лет реализуют, дошли до версии 0.17

[Сергей812]

Сообщение от bigden что значит хорошо знать, нужно воспользоваться тем, что уже есть. литературы по вычислительной геометрии полно (даже с готовыми алгоритмами) - бери и реализуй уже готовое, если желание есть

И в чем проблема? Если все так просто и легко?)

[ShaggyDoc]

Когда я читал эти перлы:

а не проще ли в долгосроке с 0 свою среду замутить потихоньку ... Да С++ я как то начал изучать, пару примеров сделал - сделал пару приложений на сортировки и простой расчёт, но времени нет копать, мне показалось слишком сложным в изучении на текущий момент, а ВБ гораздо проще

они мне показались до боли знакомыми. Потом вспомнил - да это же клон автора "Русской Операционной Системы" - Горлов А.В.
У него и сайт на "народе" есть Как я создаю Русскую Операционную Систему.

Там он в "реальном времени" вел репортажи о создании ОС в стиле:

Теперь о том как я делаю свой релиз Русской ОС . Что для этого нужно - желание . Если желания есть то нужны хотя бы начальные знания в программировании . В институте я изучал Бейсик и писал на нем работающие программы . Это уже хорошо . Для расширения кругозора и получения новых знаний нужно покупать книги о программировании и изучать работу ОС . Что делает компьютер при включении ? Компьютер начинает свою работу с приветствия и звукового сигнала . А чем заканчивается работа на компьютере ? Подтверждением команды на его выключение и выключение компьютера . Вся остальная работа идет между моментом включения и командой на отключение . По этому я решил сделать имитатор работы компьютера в котором есть оба элемента - включение и выключение .

Ну, если у кого хватит терпения дожидаться 20 секунд рекламы для перехода к разделам Предистория, Философия и прочее - можете насладиться.

Но можно и в сконцентрированном виде на "лурке" почитать.

А чё, и Кудахтыч может "замутить с 0". Бейсик он знает. Да еще и спонсоров, по примеру "Горла" привлечь:

Спонсор заключает с автором релиза Русской ОС договор о спонсорстве . Все права и обязанности сторон определяются в договоре . К примеру , минимальная сумма спонсорского договора может составлять 500 тыс. долл. при сроке спонсорского финансирования не менее 10 лет . Также в договоре указывается открытость спонсорства для публики и условия размещения информации на сайте автора релиза .

Глядишь и DWG.RU прославится.