[kuatro777]

Имеется площадка с одной стороны, которой при планировке выполняется подреза склона, сложенного из глинистых грунтов (твердые пылеватые глины). Район сейсмически опасный (8 баллов).
Вблизи склона, возможно, будут производиться работы по забивке свай, в связи с чем склон может прийти в не устойчивое положение (плюс сейсмическое воздействие).
Для предотвращения оползания склона мы проектируем подпорное сооружение:
1 вариант – ж/б стенка из буронабивных свай, 2 вариант: армогрунтовая конструкция (террамеш).
Геологи в техническом отчете предоставили результаты лабораторных испытаний глинистых грунтов и соответствующие прочностные характеристики (фи и с) по двум схемам:
1) по схеме сдвига образца грунта в неконсолид. и водонасыщенном состоянии и
2) по схеме сдвига образца грунта по подготовленной поверхности (сдвиг плашка по плашке)
Прочностные характеристики по 1-й схеме значительно выше и если задавать их, то проектируемая конструкция имеет большой запас прочности. Если брать характеристики грунтов по 2-й схеме, то происходит разрушение конструкции. Например, для одного из грунтов по первой схеме фи=9 град., С=50кПа, по второй схеме (плашка по плашке) фи=4 град., С=12кПа.

В итоге мы решили создать следующую модель: определить положение наиболее вероятной поверхности сдвига (глубинный сдвиг по круглоцилиндрической поверхности) и выделить вдоль этой поверхности сдвига область толщиной около 2 м с низкими прочностными характеристиками грунтов (по 2-й схеме испытаний). Модель грунтов в Plaxis - Кулона-Мора.
Вопрос в том можно ли таким образом моделировать оползневый сдвиг, выделяя условный участок вдоль наиболее вероятной поверхности скольжения и задавая в нем заниженные характеристики? и моделировали ли кто-нибудь похожие вещи в Plaxis?

[butch]

Я считаю что нужно посчитать с физ-мехами по 1 варианту тип расчёта "снижения фи и с"...есть такой расчёт с учётом динамических нагрузок от забивки свай! Посмотреть коэффициент устойчивости и линию скольжения! Если коэффициент меньше чем вам нужен, (ну например, 1,1 - маловато как-то), то вы делаете то что сделали - выделили зону скольжения со сниженными значениями фи и с (по 2-ому варианту "плашка по плашке") и считаете его и подбираете конструкцию крепи. Если коэффициент 1,4 к примеру, ТО по второму варианту считать не надо!
P.S. Вообще, данный вопрос актуален в теме " Расчётные программы"- "Plaxis-1001 вопрос", а не в разделе" Архитектура и Строительство"! Вам не кажется?

[Серёга - Bilder]

В основном соглашусь с butch, расчёт нужно выполнять по первому варианту. Если с устойчивостью всё нормально - на том и успокойтесь.
Второй вариант с пониженными характеристиками (сдвиг плашка по плашке) - это для случая, когда оползень уже пришёл в движение и контакт нарушен. Этот вариант обычно мало кого интересует.

P.S. Ваша, kuatro777, картинка №2 - пример не правильного подхода к расчёту. "Опасную" поверхность обрушения вы взяли из предыдущей задачи, а для стенки из буронабивных свай наиболее опасные схемы потери устойчивости совсем другие:
по круглому цилиндру - поверхность обязательно проходит через нижний конец свай
по схеме глубинного сдвига - то же самое, только поверхность полигональная

[Tyhig]

Сообщение от Серёга - Bilder Второй вариант с пониженными характеристиками (сдвиг плашка по плашке) - это для случая, когда оползень уже пришёл в движение и контакт нарушен. Этот вариант обычно мало кого интересует.

Имеется в виду подготовленная поверхность основания грунта слагающего откос ?

Как-то странно. А что С и фи при таком сдвиге будут отличаться от

1) по схеме сдвига образца грунта в неконсолид. и водонасыщенном состоянии и

?

А что такое глубинный сдвиг в данном расчёте ?

[geoteh]

В терминах ГОСТ 12248-2010 плашка по плашке это остаточный угол внутреннего трения, соответствующих большим деформациям, как верно сказал Серёга - Bilder при движении оползневых масс.
непонятны два момента:
- Если глина твердая, то для чего плашка по плашке? Это нарушенная структура, водонасыщенная паста.
- Поверхность скольжения получена при одних характеристиках, а потом ей назначены другие. Если сразу задать другие характеристики, то и поверхность скольжения будет в другом месте. Ее положение определяется условием равновесия при заданной прочности грунта.

[butch]

Вопрос был задан в 2011 году)) думаю объект уже либо построен либо заброшен....но всетаки...
Нужно определится склон оползневой или оползнеопасный.....Скорее всего оползнеопасный. С переходом в состояние оползневого если была глупая идея именно "бить" сваи вблизи него. Так никто не делает. Скорее всего вы описались и имели ввиду устройство свай бурением (сваи БНС).
Итак, если склон оползнеопасный, то согласно норматива и категории сооружения к-нт устойчивости должен быть не менее 1,2-1,3 в состоянии полного водонасыщения.
Тогда , делаете расчёт....смотрите. Если менее 1,2-1,3 значит существует два варианта:
- упалаживание сколона;
-применение инж. мероприятий.
Если сваи делаем...... значит устраиваем сваи и считаем в состоянии "плашка по плашке" (на максимальное давление на подпорную стену). Определяем усилия в сваях....армируем.
Алгоритм описал. Удачи.

[geoteh]

по какой методике предлагаете считать оползневое давление?

[butch]

Сообщение от geoteh по какой методике предлагаете считать оползневое давление?

Я - не в какой. объект уже построен)) по методике здравого смысла! Какие Вы предлагаете?

[geoteh]

по большому счету только Шахунянц и Уточненный метод С.И. Мация. Первый способ основан на уравнении равновесия сил и учете горизонтальной межотсековой силы, второй на уравнении равновесия сил и моментов и учете всех сил, действующих на отсек. Результаты также отличаются, как и при расчете устойчивости.

[butch]

вы я смотрю тут соревнуетесь со своим другом кто больше умных постов напишет.....и что интересное что их читают только вы вдвоем)) вот вы объясните зачем грузить людей умными фамилиями? Вы что всерьез думаете что я нахожу равнодействующую силу и потом вручную ее прикладываю на конструкцию? Вы так глубоко копаете что зарылись так глубоко, что не замечаете элементарных вещей. Я считаю по методике здравого смысла. Моделирую и активирую свай с реальными жесткостями, а потом изменяю характеристики грунтов на плашка по плашке....программа сама посчитает давление на конструкцию и покажет в ней усилия. Это методика профессора Иванова Иван Иваныча))

[geoteh]

...
наш специалист отдела рекламы сделал новый буклет с большим количеством грамматических ошибок. Напечатал его большим тиражом. Когда ему указали на ошибки, он сказал: "А что такого то? У нас в стране все равно никто русского не знает. Нормально, покатит".

Это так, лирическое отступление....

[ivanchelovekov]

осмелюсь продолжить данную тему) а есть ли четка формулировка в СНиПе или СП или еще где о применении характеристик плашка по плашке? в каких случаях их использовать?

[geoteh]

Считается, что плотные пески и переуплотненные глины характеризуются наличием эффекта дилатансии, т.е. увеличения объема при сдвиге. Тогда при рассмотрении кривой касательные напряжения-деформация будет виден "горб", на котором прочность будет максимальная - это называется пиковая прочность и соответственно пиковый угол трения грунта. При дельнейшей деформации прочность значительно снижается и определяется понятием остаточная или критическая прочность. Соответственно остаточный и критический угол трения.
Так вот, критический угол трения грунта и соответствующая ему критическая прочность соответствуют испытаниям "плашка по плашке". Об этом говорится в ГОСТ 12278-2010.
Еще можно отметить, что "плашка по плашке" или повторный срез после некоторой паузы используется при определении прочностных характеристик по теории плотности-влажности (по Н.Н. Маслову). Это необходимо для разделения общего сцепления на структурное и связность. В общем то эта теория положена в основу расчетов автомобильных дорог (Пособие по проектированию земляного полотна автомобильных дорог).
Таким образом, остаточная прочность рекомендуется к применению в случаях когда деформации сдвига превышают 5-7%, или когда расчет выполняется с так называемой консервативной оценкой.
Если нужны подробности, пишите в "личку" или записывайтесь на обучение)))