|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.01.2020, 00:20 | #1 | |
Правильно ли опереть стальную балку на закладную ж/б колонны на сварке без анкеров?
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 5550
|
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200
|
Либо закладная частично вырвется от передаваемого опорного момента, либо швы лопнут, либо узел станет жёстким и момент пойдет на колонну. Если только вертикальная реакция, то не страшно, но можно получить шарнирно- подвижную опору, т.е. балка не будет распоркой между двух колонн. Надо смотреть узел и конструкцию закладной
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Страхи, что "закладная частично вырвется от передаваемого опорного момента, либо швы лопнут, либо узел станет жёстким" несколько преувеличены". Все же швы обладают некой податливостью.
Нагрузка на колонну будет передаваться внецентренно, что добавит момент в колонне. Если колонна крайняя, то она недогружена по N, то возможно пройдет и можно оставить так. На всякий случай проверьте стенку балки над опорой или просто можно перенести ребра ближе к краю колонны Можно предусмотреть центрирующую планку. Если колонна еще не изготовлена, можно поставить закладную с болтами (резьбовыми шпильками) - на монтаже будет удобнее. Если есть желание поизвращаться, можно приварить к колонне накладную деталь со шпильками. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 29.01.2020 в 08:32. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Чушь какая-то. Если это закладная, то она должна закладываться в бетон и быть его неотъемлемой частью. Если это просто металлический лист лежащий между балкой и колонной, то не надо называть его закладной. Назовите прокладкой, подкладкой или ещё как. А ещё хорошо бы понять зачем он там нужен.
Если же этот лист приваривается к балке, то он тем более не закладная. Можно ли опирать балку на голый бетон - это на самом деле интересный вопрос. Формально можно. Но на практике может возникнуть неравномерное нагружение и лучше предусмотреть что-то, что будет с однойстороны передавать нагрузку в цент колонны, а с другой стороны распределять её равномерно по всей площади опирания. Товарищ ФАХВЕРК любезно дал вариант. Последний раз редактировалось Дмитррр, 29.01.2020 в 11:22. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Ещё момент - оголовки при бетонных работах иногда уплывают по высоте.... поэтому не исключено, что нужно будет один-два листа t6-t10 подсунуть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Будет не плохо добавить в оголовок колонны сетки косвенного армирования. А еще лучше добавить их по расчету.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Что странного в закладной в оголовке колонны? Покажите серию колонн без закладных в оголовке.
Можно, но наверное, не нужно. А какое это имеет отношение к теме? При таких нагрузках это излишне. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Зачем обрезать фразу, превращая её в бессмыслицу и затем задавать к ней вопрос?
Полная фраза звучит Цитата:
Хотя, возможно, я неверно понял, и на схеме автора темы заделка закладной просто не показана, хотя на самом деле существует. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Вас смущает, что автор не показал заделанные в бетон анкера закладной?
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2020
Сообщений: 26
|
Работать может конечно и будет такой узел, но слишком много неясностей. Условно шарнирно неподвижные опоры
Будет ли распор на швы или колонны отклонившись его заберут? Сколько момента удержит? Проще поставить ребро ( качельку). И как в посте 6 упоры или 2 болта( шпильки ) приварить к закладной для поперечных сил. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 14
|
Большое спасибо, всем, кто ответил. Появились фото со стройки, прикрепляю их. Там, оказывается, балка с закладной, а не колонна (просто на узле КМ не видно было этого). На одном фото, как вариант, прикрутили надколонник. И у прораба есть идея доварить к опорному листу надколонника (t25) еще лист до конца закладной и полностью приварить к закладной. Но опять же вопрос - будет ли при таком опирании опорная реакция передаваться на центр ж/б балки?
За металлическую балку я не переживаю, а вот за ж/б балку - да. Очень понравился узел, который предложил ФАХВЕРК. Наверное, так и стоило бы сделать... Просто надколонники 8 шт, 232 кг, тогда получается выбрасывать... И вообще тогда возникает вопрос, почему все узлы так массово не делать в проектах КМ, серийный узел такой бы сделали, какая экономия металла бы была. А так делают эти надколонники дурные. Но зачем-то же делают именно с надколонниками узлы... ----- добавлено через ~4 мин. ----- Дмитррр, закладные в проектах КМ показываются, как правило, условно, просто чтобы КМД-шник знал, что там есть закладная. Конечно, это не листик, просто лежащий на жб колонне) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 14
|
Все-таки прораб склоняется достыковать опорный лист надколонника и приварить его к закладной. А то что выступает, так и оставить. Ему так проще.Так можно ли так сделать? Подскажите, пожалуйста
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите, как правильно моделировать узел сопряжения колонны и стены подвала? | Sonya | SCAD | 3 | 01.09.2019 11:17 |
Как правильно опереть парапет из кирпича? | LinaM1010 | Каменные и армокаменные конструкции | 8 | 24.05.2017 12:42 |
Как правильно расчитать балку? | Zlotan | Металлические конструкции | 6 | 07.01.2013 22:15 |
Как правильно проверить стальную сварную подкрановую балку? | Владимир из Магнитки | Металлические конструкции | 4 | 08.02.2009 09:51 |
Как правильно смоделировать балку в Лире? | art | Лира / Лира-САПР | 27 | 19.08.2007 21:07 |