| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать однопрелетную портальную ферму для дома?

Как расчитать однопрелетную портальную ферму для дома?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2020, 22:15
Как расчитать однопрелетную портальную ферму для дома?
Ogion
 
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 23

Кто может подсказать или помочь расчитать какие двутавровые балки нужно использовать для изготовления однопролетных портальных ферм для постройки дома?
Ширина фермы нужна 8м, высота 2,5м, угол 25, и сколько их нужно для дома длинной 15м.
У нас по ветру 2 район, по снегу 3.
Пример на фото.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 517
Размер:	228.2 Кб
ID:	222132  

Просмотров: 13775
 
Непрочитано 28.01.2020, 12:22
| 1 #61
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Можете выложить ваш расчет?
В этом нет необходимости.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2020, 13:35
#62
Ogion


 
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
В этом нет необходимости.
Спасибо за помощь.
Ogion вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2020, 17:28
#63
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
20 Двутавр, база 16 лист, фланцы 10 лист
я ж уже всё посчитал, готовое сложно переварить?

ах, да.., надо выложить расчёт, защитить его, а то вдруг я шарлатан)))))))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2020, 17:43
#64
Ogion


 
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
я ж уже всё посчитал, готовое сложно переварить?

ах, да.., надо выложить расчёт, защитить его, а то вдруг я шарлатан)))))))
Нет, просто не понятно что за листы.
Ogion вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2020, 17:55
#65
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


обычные стальные листы для изготовления базы рамы нужна толщина - 16 мм, для фланцев - 10 мм

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
просто не понятно
а Вы кто по профессии?
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2020, 18:50
#66
Ogion


 
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
обычные стальные листы для изготовления базы рамы нужна толщина - 16 мм, для фланцев - 10 мм

----- добавлено через ~2 мин. -----

а Вы кто по профессии?
20 двутавр это минимум в ваших расчетах? А связи какие?

IT.
Ogion вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2020, 19:33
#67
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Ну делайте, раз уж решили,,,... В плоскости рамы затяжку из нити, вдоль рамы распорки в месте перелома и в крайних осях связи.
Остальное на ваше усмотрение.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2020, 23:09
#68
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ogion, как сделаете каркас, фотки пришлите.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 03:54
#69
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,867


Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Выбирал Rigid (еще там варианты Pinned и Spring).
На фотке рама к земле парой болтов прихвачена. Это шарнирное опирание. На фиглише, видимо, должно быть "Pinned". И в коньке явно не фланец на высокопрочных болтах, так что туда тоже шарнир надо задавать, если программа такое умеет.
Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Вот что получилось, вроде все проходит по расчетам.
В раме о трех шарнирах максимально загруженный узел - стык колонны с балкой. Там либо как на фотке в шапке надо стык делать - заводской с контролем качества (стык на стройке не дотягивает по прочности до основной конструкции), либо к картинке из программы надо ребра в узел добавлять, против каждой полки. Плюс швы надо проверить отдельно; судя по картинкам, программа этого не делает. А на них все тут держится.
Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Ну хоть по колоннам у нас совпадает расчет.
Не может быть. Однозначно по разным нормам с разными исходными данными считали. Все совпадения случайны (с). Тот же ветер - с учетом пульсаций считан? Снег - с учетом неравномерного загружения? Программа хотя бы усилия в конструкции может показать?
Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Вы учитывали связи по крыше?
Это самый спорный вопрос в расчете. У нас не принято проектировать с учетом прочности обоев, а в этом домике вместо связей явно фанера используется. В инструкции к оригинальному дому наверняка жирным шрифтом оговаривается марка и толщина фанеры, минимальные размеры листов, шаги и диаметры крепежа, и что за ними всю жизнь следить надо будет, чтобы рамы как доминошки не легли.

Возможно, по таким домикам зарубежные правила проектирования искать надо. В наших нормах несущие конструкции работают сами по себе, и 14-м двутавром 8-метровый пролет перекрыть вряд ли позволят. Одно только раскрепление верхнего пояса балки податливыми связями, расположенными на полсечения выше, способно сгенерировать на форуме срач длиной 10 лет. А без нормативных указаний тут сложные расчетные схемы собирать надо, с податливыми связями, учетом зазоров под шурупами, выяснением влияния швов в фанере и т.п. - явно сложнее, чем "несколько длин в программе задать"; без этого никаких гарантий, чисто лотерея получится.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 10:06
| 1 #70
user555


 
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 18


Я офигеваю, полное отсутствие страха у человека (нельзя читать без содрогания) - вот кто под это дело вписался - вы ему узлы и связи (в общем км) тогда разрабатывайте - иначе все это крякнет по любому. Ладно бы сам там жил, так ведь людей туда приведет
user555 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 10:14
| 1 #71
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от user555 Посмотреть сообщение
вы ему узлы и связи (в общем км) тогда разрабатывайте - иначе все это крякнет по любому. Ладно бы сам там жил, так ведь людей туда приведет
А зачем? Естественный отбор...
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 10:16
#72
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Естественный отбор...
Люди могут пострадать... вот что грустно
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 14:04
#73
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Цитата:
Сообщение от user555 Посмотреть сообщение
вы ему узлы и связи (в общем км) тогда разрабатывайте - иначе все это крякнет по любому.
да ладно вам тут краски сгущать

ТС - мне как понадобится помощь в IT, за тобой должок))

По теме:
Связи там простые - по краям диагональные из квадратной трубы (только хардкор) и распорки между всеми рамами. В коньке, в месте излома рамы и по базе можно зафигачить (может и лишнее)
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2020, 17:59
#74
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Ну как, построили?
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2020, 18:53
#75
Ogion


 
Регистрация: 19.01.2020
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Ну как, построили?
Нет, никто ж подсказать не может.
Ogion вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 07:59
| 1 #76
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну делайте, раз уж решили,,,... В плоскости рамы затяжку из нити, вдоль рамы распорки в месте перелома, и в крайних осях связи.
Остальное на ваше усмотрение.
Почему же не может.... Подсказал же.... Затяжка и связи.
Вы поймите, все взаимосвязано, дело не только и не столько в подборе сечений, а скорее в грамотном конструировании каркаса и узлов.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 08:38
#77
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Затяжка и связи.
Это не по феншую! Вся красота пропадает. Уж проще фермочку поставить.
Запроектировать сию конструкцию - плёвое дело.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 09:07
#78
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Бахил, это щитать надо, а тут можно так как хочет тс.... Да и никто не мешает потом поочередно демонтировать например затяжки .... На свой страх и риск.
Дело плевое, а взяться никто не желает))) мне вот честно говоря лень, я бы наверное многое изменил, если оставлять красоту, там есть что оптимизировать.

----- добавлено через 47 сек. -----
А, *KSV* же посчитал....
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 09:19
#79
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Нет, никто ж подсказать не может.
Экономия однако
А потом не жалко будет тратиться на переделки...усиления...или вовсе демонтаж за непригодность?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 10:12
1 | 2 #80
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Ogion Посмотреть сообщение
Нет, никто ж подсказать не может.
Мысль заказать проект, до сих пор не пришла?
Почему то считается раз на вид сарай, значит и нечего тут проектировать и платить не за что.
Если бы все так просто у вас было, то давно бы посчитали сами. А по факту что-то получили, но нужно чтобы кто-то сказал свое веское - делай так.
А про это вам уже многократно писали
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Вам не подсказывать нужно, а взять и рассчитать, начиная со сбора нагрузок...построения расчетной схемы...ну и закончить убогим КМом. А это денежку стоит
Причем исходники Ваши отставляют желать лучшего.
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
У вас вопрос из разряда: я сломал ногу, подскажите, какой толщины гипс накладывать.
При таком вопросе:
- видно, что вы не разбираетесь в теме.
- ответить невозможно, ибо не хватает кучи информации.
- даже если выпытать у вас эту информацию, ответ вам ничем не поможет, ибо знание необходимой толщины гипса - совершенно не гарантирует заживления перелома.
- а рассказывать вам всё, что надо знать для успешного лечения перелома - дело на год может затянуться.

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Получилась каша... что там за каракули? Где момент, где напряжения, где устойчивость, где деформации, где решения по узлам, по каким нормам Вы проектируете, где, есть сейсмика, где сбор нагрузок ветровых. Мир сходит с ума. Люди считают, что интернет - самый большой справочник - позволяет им, не имея должного опыта и сноровки, делать всё!!! Вы сами себе зуб удалять будете или пломбу ставить? А аппендицит лечить? А капиталку на 1.6 после 300 тысяч будете сами делать? А детей в школу не поведете и сами выучите? Каждый должен быть занят своим делом. Лучше быть профессионалом в одном деле, чем дилетантом в ста! Закажите расчет специалистам. И дело не в том, что на форуме не готовы помочь бесплатно. Надо иметь устойчивое представление и практические навыки о том предмете за какой идет разговор.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать однопрелетную портальную ферму для дома?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расчитать дымоход камина по минимальной толщине теплоизоляции для деревянного дома Максим007 Пожарная безопасность 0 04.04.2019 17:03
Необходима ли гос. экспертиза проектной документации 9 этажного жилого дома, если закончилось строительство подобного дома который прошел экспертизу. Александра1989 Прочее. Архитектура и строительство 15 09.10.2012 08:20
Расход на наружное пожаротушение многосекционного жилого дома Route Водоснабжение и водоотведение 3 14.09.2012 17:06
как расчитать ферму в SCADе? dallaev SCAD 4 24.01.2012 12:21
Не получается расчитать ферму в Лире leisan4ik88 Лира / Лира-САПР 5 24.01.2011 09:48