| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес?

Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.11.2007, 22:04 #1
Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес?
_andrey52
 
проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137

Люди, такой ламерский вопрос:
в несущей способности пустотной плиты учитывается ее собственный вес?
То есть если плита к примеру ПК60.12-8 она несет собственный вес и еще сверх этого 800кг/м2?
И может кто подскажет где б серию найти 1.141.1-2?
Просмотров: 21810
 
Непрочитано 26.11.2007, 22:13
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,101


По сериям лучше сюда
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2007, 22:46
#3
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Собственно проблема такая:
вместо заложенной по проекту перегородки (наружная стена - отделяющяя лоджию) 200мм(ракушечник 1400кгм3) с утеплителем строители "вышли из положения"-чтобы не применять утеплитель сделали 400мм! плита 6x1.2 восьмерка.Высота этажа 3м.
стена поперек плиты на расстоянии 1.2м от края. Мало того, на последующем этаже точно такая же перегородка и нагрузка от нее по всей видимости тоже передается на плиту первого этажа...
Выдержат ли плиты?
по моим расчетам получается нагр. на 1 плиту (грубо):
-от веса перегородок(двух этажей):~500кг/м2
-временная:150кг/м
-прочие от веса штукатурки, раствора, швов замоноличивания:200кг/м
Итого ~850кг/м
Что скажете, господа специалисты?
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2007, 23:08
#4
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


Нагрузка на плиту дается без учета собственного веса, т.е. несет 800кг/м2 + собственный вес.... Вот и считайте........ Хотя в вашем случае и считать не чего - 850 кг/м2 это в любом случае перебор.
Van вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 00:08
#5
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Если строители выполнили именно перегородку (а не стену), т.е. не довели ее до перекрытия на несколько сантиметров, то нагрузку от верхней плиты и перегородки она не воспринимает.
пст вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2007, 00:17
#6
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


в том то и дело что довели - зазора нет.
Как считаете, разбирать надо конструкцию?
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 00:30
#7
Ashfall

КМ
 
Регистрация: 17.10.2006
Минск
Сообщений: 77


_andrey52
Цитата:
Как считаете, разбирать надо конструкцию?
Сколько нормативный прогиб плиты пролетом 6м??? Если мне не изменяет память f=600/200=3см.Выбивайте штрабу 3см в перегородке под перекрытием и заделайте ее паклей или монтажной пеной, тем самым исключите передачу нагрузки от вышележащей плиты.
Ashfall вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 00:45
| 1 #8
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


1. Я бы вначале нагрузки аккуратно собрал, а не как Вы их прикинули - "грубо". Сравнил бы M И Q, которые возникают от действующих нагрузок с теми, которые "держит" плита. Может там и делать ничего не надо.....
Цитата:
по моим расчетам получается нагр. на 1 плиту (грубо):
-от веса перегородок(двух этажей):~500кг/м2
2. А как вы от веса стены в кг/м.пог перешли к нагрузке на плиту в кг/м2??
Van вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 04:20
#9
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 256
<phrase 1=


да, согласен с Van, нужно переходить кг/м -> кг/м2 из принципа ровновеликого изгибающего момента

а зазор полюбому нужно делать
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2007, 12:30
#10
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


А если считать так: собираем нагрузку на 1 метр ширины перекрытия:
-от веса перегородки - 1.72т (расчетная), переходим к нагр. на м.п. исходя из:
ql^2/8 = Pl/4 (худший случай-перегородка в середине пролета)
q=2p/l=573кг/м
-от веса полов: 120*1*1.1=132кг/м
-временная: 150*1*1.1=165кг/м
итого:870кг/м
явно перебор - и это без учета веса перегородки след этажа.
Правильно ли я мыслю?
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 12:31
#11
kupolovich


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 56


В серии на эти плиты есть табличка и оговорка (если я не ошибаюсь), что нагрузка указанная в номенклатуре плиты - для первого предельного состояния, соответственно для второго она меньше. . .
kupolovich вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 12:35
#12
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 256
<phrase 1=


_andrey52, нет, немного неправильно

"худший случай-перегородка в середине пролета" -- а зачем? она ведь у края

переходим к нагр. на м.п. исходя из:
ql^2/8 = Pa/2
где a -- расстояние от перегородки до опоры края (опоры) плиты
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2007, 12:40
#13
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Спасибо.
Ну а в общем как считаете, я правильно собираю нагрузку?
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 14:31
#14
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 256
<phrase 1=


временная-полезная 150, если из таблицы 3 СНиП "НиВ", то вроде должны быть с коэф 1.2

ну и по полам там вроде послойно нужно брать k. хотя мелочь это

а так вроде все нормально
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2007, 15:44
#15
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


AndyWasHere,
Цитата:
то вроде должны быть с коэф 1.2
1.3!!!
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2007, 00:06
#16
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


А все таки, передается ли нагрузка на плиту от перегородки последующего этажа?
_andrey52 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2007, 00:17
#17
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Я рассуждаю так:
плита последующего этажа под нагрузкой стены прогнется и и передаст нагрузку на стену нижнего этажа. Но у плиты нижнего этажа ведь тоже будет прогиб?
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2007, 17:27
#18
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 256
<phrase 1=


_andrey52

нужно делать зазор от перегородки до плиты. это потенциальный источник очень серьезных проблем
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2007, 17:36
#19
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


_andrey52,
Цитата:
А все таки, передается ли нагрузка на плиту от перегородки последующего этажа?
А плита последующего этажа на что? Она из бумаги?..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2007, 10:41
#20
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


При расчете можно учесть п. 1.20 пособия к СНиП 2.03.01-84(не действующему)
1.20. При расчете перекрытия по всем предельным состояниям вес
перегородок, расположенных вдоль пролета плит, учитывается следующим
образом:

а) нагрузка от веса глухой жесткой перегородки (например,
железобетонной сборной, выполняемой из горизонтальных элементов,
железобетонной или бетонной монолитной, каменной и т.п.)
прикладывается сосредоточенно на расстоянии 1/12 длины перегородки
от ее краев;

б) при наличии в жесткой перегородке одного проема, целиком
расположенного в пределах одной половины перегородки, нагрузка от
веса меньшего простенка (включая вес половины надпроемной части
перегородки) прикладывается сосредоточенно на расстоянии 1/3 ширины
этого простенка от края перегородки, а нагрузка от веса остальной
части перегородки - на расстоянии 1/12 длины этой части перегородки
от краев проема и перегородки; при ином расположении проема нагрузка
прикладывается на расстоянии 1/18 длины соответствующих частей
перегородки от их краев;

в) при наличии в жесткой перегородке двух проемов и более
нагрузка от веса перегородки прикладывается сосредоточенно по
центрам участков, опирающихся на перекрытие;

г) для прочих перегородок 60% их веса принимается распределенным по
длине перегородки (на участках между проемами), а 40% - в виде
сосредоточенных сил, приложенных в соответствии с подпунктами "а" -
"в".
мозголом из Самары вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Примеры ЛИРА. Собственный вес жб 2.75т/куб.м ? Oktan Лира / Лира-САПР 11 28.04.2014 13:47
Усиление пустотной ж/б плиты Target_a Прочее. Архитектура и строительство 33 30.09.2008 08:46
Расчет пустотной плиты Михаил1983 Конструкции зданий и сооружений 2 19.07.2007 12:39
Как берется собственный вес М/К для сбора нагрузок?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 1 10.11.2006 11:02
Опирание ж.б. пустотной плиты Veliking Прочее. Архитектура и строительство 19 01.09.2006 12:24