| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно определить жёсткость составного сечения?

Как правильно определить жёсткость составного сечения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2010, 11:19 #1
Как правильно определить жёсткость составного сечения?
zxcasd2
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 244

Как правильно определить жёсткость составного сечения: металлическая труба 60х100+ деревянный брус 50х100?
Просмотров: 9462
 
Непрочитано 11.03.2010, 11:35
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,903
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


А как они соединяются?
ЗЫ. Хоть и спрашиваю, однако сам предполагаю ответ - никак, в совместную работу трубу и брус не включить
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2010, 11:47
#3
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Давайте теоретически предположим, что жёстко
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 11:50
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,561


Тогда приводите к одному из материалов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2010, 11:56
#5
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Каким образом?

Последний раз редактировалось zxcasd2, 11.03.2010 в 12:02.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 11:58
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,561


Обычным. Соотносите однородные компоненты жесткостей.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 13:47
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,604


Цитата:
Сообщение от zxcasd2 Посмотреть сообщение
Каким образом?
EJ=Eметалл*Jметаллдер*Jдерметалл
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 14:44
#8
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,041


Цитата:
Как правильно определить жёсткость составного сечения: металлическая труба 60х100+ деревянный брус 50х100?
Цитата:
А как они соединяются?
Цитата:
Давайте теоретически предположим, что жёстко
Если немного брус "обтесать" (до 90 мм допустим), то можно вставить его в квадратную трубу.
чисто теоретически.

Конструкция на изгиб расчитывается (типа балка) или на сжатие, допустим внецентренное (типа стойка)?

PS: Какую жёсткость ищем?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 11.03.2010 в 15:19.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 15:59
#9
antan83


 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369


Эм... знаете.. считал я подобную конструкцию... металическая рама - 12х3 из швеллеров - а сверху бруски... дык вот как Ильнур предложил... - это не верно... он принял дерево за БЕТОН!! - а сие не так... поисчите мою тему... тут вся ерунда в том - что если задавать в SCAD office дерево и металлическую балку с жесткими вставками -т.е. в презентационной графике видно один элемент над другим элементом - усилия элементами воспринимаються далеко не в пропорции... не в такой пропорции... все сложнее... кстати экспертизу мой конечный расчет устроил - т.к. в природе НЕТ (или об этом ни кто не знает) расчета совместной работы металла и древесины...

P.S. жестко их не закрепить - все едино какой то шаг - а раз так - то нужно расчитывать эти соединения - скалывание, вырыв...

это так.. в кратце..
antan83 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 16:12
#10
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Похожая тема уже обсуждалась. Резюме:
Цитата:
Давайте теоретически предположим, что жёстко
не проходит, как и пишет antan83. А чисто теоретически - давайте рисунок, расскажем как.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 16:53
#11
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от zxcasd2 Посмотреть сообщение
Как правильно определить жёсткость составного сечения: металлическая труба 60х100+ деревянный брус 50х100?
Я бы не стал по этому поводу маяться. Древесина имеет свойство изменять размеры при изменениях влажности... А по сему, если нельзя воткнуть деревяшку внутрь трубы, то незачем её вообще учитывать в качестве усиления стальной трубы.
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 17:18
#12
antan83


 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369


Забавно - доска может воспринять то - что не воспримет труба - конечно если доска стоит а не лежит...
antan83 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 08:53
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,561


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
... давайте рисунок, расскажем как...
Автор не дает рисунка. Вот тут я нарисовал что-то...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Металлодерево.JPG
Просмотров: 241
Размер:	30.0 Кб
ID:	35130  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 14:44
#14
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Исходной информации маловато. Стойка, балка? А температурные условия? А изменения влажности? Это, как уже сказали, не железобетон, в котором совместность работы разнородных материалов обеспечивается в том числе и примерно одинаковыми коэффициентами температурных деформаций. Но древесина вдоль волокон имеет многократно меньший температурный коэффициент. И это нельзя не учитывать. Если учесть температурно-влажностные колебания, то может получиться и обратный эффект. Вместо усиления может получиться перегрузка одной из составных частей такого элемента. Вот в металло-деревянных фермах всё понятно. Там каждый элемент работает не оказывая практического влияния на другой по материалу элемент. Есть армированные деревянные балки, но это совсем другое дело...
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 14:48
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,561


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
...Стойка, балка? А температурные условия? А изменения влажности? ....
Балка, см. рис.
Влажность и температура стабильные, нормальные.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 15:23
#16
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Извиняюсь, что недопонял. Если всё так стабильно, то можно аккуратно рассчитать эту бибалку.
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 16:27
#17
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Как-то так, если конечно клей ну очень супер...
Вложения
Тип файла: doc doc4.doc (21.0 Кб, 169 просмотров)
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 17:49
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,561


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Как-то так, если конечно клей ну очень супер...
Супер, супер...
Вот это базовое и нужно было автору.
А далее, при переходе к реальным вариантам, найдется все остальное: учет податливости, особенности приведения и прочее.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 17:56
#19
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Как-то так, если конечно клей ну очень супер.
Истина.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот это базовое и нужно было автору.
И подтвеждение истины.


Конечно, если зреть в корень, то автор темы дотошный и заслуживает лестных слов. Я бы вообще не задумывался - отмел деревяшку из расчета.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 00:48
#20
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


я вспомнил старую работу свою. Как я пришел после ВУЗа горячим таким парнем.
Старый шеф так по доброму улыбнулся бы вчерашнему студенту, и сказал:
-не еб$$те мозги. примите дерево в запас.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно определить жёсткость составного сечения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно класть шлакоблоки(порядовка, перевязка)? (они же камни стеновые) размером 390х190х188 Tazar Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 25.10.2016 03:11
Wx металлической балки составного сечения Lubov Прочее. Архитектура и строительство 11 13.11.2009 20:32
Как назначить сварные швы для балка составного сечения oolliiyy Прочее. Архитектура и строительство 2 01.06.2009 14:25
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Как определить характеристики здания? Amadeus Прочее. Архитектура и строительство 1 05.10.2007 15:35