| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2788748
 
Непрочитано 18.08.2022, 17:35
#6121
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 470


С мостом перемудрили.
Две опоры существующие (existing). Всего опор 4 шт. Часть опор менее ширины моста. Мост неразрезной. Некоторые участки нижних поясов (дерево), верхних поясов (дерево) и часть раскосов (дерево) растянуты. Сложные узлы сталь-дерево (похоже на врезанные в дерево пластины и нагели сквозь дерево и пластины) с растяжением. Верхняя система связей не обеспечивает раскрепление верхних поясов из плоскости.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 08:55
#6122
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Спустя семь лет вынесли приговоры по делу об обрушении казармы, где погибли 24 десантника.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 09:13
#6123
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842


Цитата:
экс-заместителя командира войсковой части по тылу — начальника тыла, полковника Владислава Пархоменко к 10 годам колонии строгого режима
Интересно, как полкан умудрился на строгий режим загреметь? Деяния то не из особо тяжких у него.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 12:15
| 1 #6124
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,082


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Спустя семь лет вынесли приговоры по делу об обрушении казармы, где погибли 24 десантника.
Цитата:
В 2013 году компания «РемЭксСтрой» приступила к капитальному ремонту здания. По мнению экспертов, тогда были допущены фатальные ошибки. Строители удалили штукатурный слой, который выполнял укрепляющую функцию. Кроме того, в период дождей с мая по август 2013 года строители демонтировали крышу, из-за чего одна из опорных стен пропиталась влагой. Впоследствии перепады температуры разрушили кладку и кирпичи местами стали выпадать. Однако, по словам выжившего десантника Юрика Аврамова, заметить разрушение здания невооруженным глазом было невозможно.
Понятно, что имелись скрытые дефекты, но обычно ведь капремонт выполняется после проведения обследования. Тут о нем даже не упоминается.
Штукатурка выполняла укрепляющую функцию - ну ладно хоть не обои.
Перепады температур разрушили кладку - какие это перепады в период с мая по август, с +10 до +30?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 12:23
#6125
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Однако, по словам выжившего десантника Юрика Аврамова, заметить разрушение здания невооруженным глазом было невозможно.
очень как-то хитро завернули... Заметить было невозможно невооруженным глазом. Ну то есть признаков аварийного состояния не было? Или что-то иное имелось в виду....
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 12:52
#6126
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 339


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Заметить было невозможно невооруженным глазом.
Там дальше написано, что солдаты видели огромные трещины + окно треснуло. Трещины, как я понял, закрыли чем-то, чтобы не смущать народ. Раз невидно трещин - значит их нет.

В статье коммерсанта больше похоже на правду. Здание было с дефектами изначально
Цитата:
Участники нового исследования в целом согласились с тем, что обрушение произошло из-за совокупности причин. По их версии, казарма изначально, в 1975 году, была построена с недопустимыми дефектами, которые существенно снизили несущую способность конструкции здания. Так, при строительстве в кирпичной кладке использовался раствор более низкой, чем положено, марки. При этом толщина швов между кирпичами оказалась слишком большой. В толще самой кладки, видимо для экономии, использовался не очень прочный силикатный кирпич. Швы между перекрытиями опять же заполнялись раствором низкой марки, что не обеспечивало связи между плитами и их соединения со стенами.
Более того, оказалось, что плиты некоторых железобетонных перекрытий опирались на стены всего на 30 мм, тогда как по нормам опора должна составлять 150 мм. При этом поперечные элементы анкеров оказались укороченными и не могли надежно связывать перекрытия со стенами. Арматура нестандартно была сварена встык, тогда как по нормам в данном случае предусмотрено ее крестообразное соединение. Предел прочности бетона на стыках плит и перекрытий оказался ниже требуемого, а панели соединялись с опорными колоннами арматурой диаметром 14-18 мм, или, как решили эксперты, в два раза тоньше той, чем требовалось.
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 16:50
#6127
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Да все отказы происходят "по совокупности". Но всегда можно выявить главную.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 17:08
#6128
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
В статье коммерсанта больше похоже на правду.
но как-то уже переведено с инженерного, или если это формулировка из источника то она странная

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
В толще самой кладки, видимо для экономии, использовался не очень прочный силикатный кирпич.
вероятно речь про забутовку?
Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Швы между перекрытиями опять же заполнялись раствором низкой марки, что не обеспечивало связи между плитами и их соединения со стенами.
видимо речь про шпонки, непонятно при чем тут стены, разве что совместная работа для восприятия локальной нагрузки от тяжелых перегородок....

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
плиты некоторых железобетонных перекрытий опирались на стены всего на 30 мм, тогда как по нормам опора должна составлять 150 мм.
почему 150, откуда 150....

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
При этом поперечные элементы анкеров оказались укороченными и не могли надежно связывать перекрытия со стенами.
ну тут они бы и не спасли...

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Предел прочности бетона на стыках плит и перекрытий оказался ниже требуемого
тоже как-то не разобраться ... что за бетон, на стыках каких плит и перекрытий....

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
панели соединялись с опорными колоннами арматурой диаметром 14-18 мм, или, как решили эксперты, в два раза тоньше той, чем требовалось.
вероятно связевые плиты? или может там ограждающие конструкции из панелей, тогда при чем тут кирпич....
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 17:51
1 | 1 #6129
Maharaji


 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71


По-моему, нет смысла обсуждать липовые выводы некоего исследования, которые редактировались кому-то в угоду и содержат ахинею: укрепляющая роль штукатурки, перепады температуры, подмоченная кладка, все самой низкой марки или прочности, недостаточная анкеровка и тд
Maharaji вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 18:00
#6130
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
липовые выводы некоего исследования
Еще должны быть "блуждающие токи" и "проходящий рядом трамвай"
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2022, 22:03
#6131
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


А разве не в этой казарме было - ненормативное замачивание утеплителя и соответственно увеличение нагрузки на перекрытие
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2022, 12:24
2 | #6132
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


похоже всё на ленточке держалось

В Конго новый мост рухнул в самый ответственный момент
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2022, 14:09
#6133
shvechkova

конструктор уже 20 лет
 
Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 332
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
заметить разрушение здания невооруженным глазом было невозможно.
Не невооруженным, а взглядом неспециалиста! Для этого и приглашают людей соответствующих, они знают
куда и как смотреть, чтобы определить действительное состояние здания. А тупо сделать ремонт и завесить
потом трещины картинами это настоящая диверсия по моему мнению со стороны всех участников такого ремонта заказчика, проектировщика
(если он был), производителя работ.
shvechkova вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 16:26
#6134
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


В Китае загорелся небоскреб компании China Telecom https://www.youtube.com/watch?v=go3Sjib7BLQ
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2022, 10:41
#6135
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
В Китае загорелся небоскреб компании China Telecom
На видео разлетающиеся листы облицовки. Опять китайский алюкобонд Г4?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2022, 16:26
1 | #6136
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666


Обрушение шпунта с анкерами и части здания на бровке.
В телеге видео красивее, но как сюда его прицепить я хз.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=CECSUQUMmIo
https://youtu.be/3MrOQCmGj8U

https://youtu.be/xj0MLSbPybw

https://www.youtube.com/shorts/FdoCfGdHXXE - вот тут получше видно мне кажется.

Эх, помню мне заказчик пинал, что я перезаложил шпунт типа вот турки строили у него с ограждением из палочек яму на 30м глубиной, а я тут бетон и арматуру составами хороню.

Последний раз редактировалось Poreth, 25.10.2022 в 16:31.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2022, 16:58
| 1 #6137
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,385


У меня есть такое ощущение, по характеру завала, что это не шпунт и даже не "стена в грунте", а просто оштукатуренный поярусно при разработке после набрызг-бетона вертикальный откос закрепленный даже не анкерами, а нагелями. Это типа гвоздиков короткой длины. Да и совать анкера туда некуда - у соседнего дома подземный ярус - этаж и вроде не один. Совсем другой принцип сооружения в отличии от шпунта и т.п.. Одним словом турки, что подешевле...
Вполне возможно, что это бетонные пояса на нагелях выполненные по ярусно. Ну и что, у них свой НИИОСП наверное есть))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2022, 17:03
#6138
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666


Анкера неплохие. Видно и слышно вроде как головки отстреливают, значит тело анкера работало.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2022, 17:54
#6139
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,385


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
как головки отстреливают
Конечно слышно. Там легированная сталь. Ст3 просто пукает))). Но в основном все не в бок, а вниз полетело/поехало и оголило подземные этажи соседей. А там вообще какие то фокусы со внешними стенами. Вроде по рекламе на здании это Стамбул. Кажется там осадочные, полускальные разрушенные породы на всем п-ве. Типа как в Новороссийске. Но нагельное крепление все таки с уклоном откос делают.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2022, 19:07
#6140
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Давайте весь ютуб сюда перенесём и будем общаться. Самая удобная тема.
crossing вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52