Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > По какой формуле найти ветровое давление на трубопровод?

По какой формуле найти ветровое давление на трубопровод?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2012, 13:48 #1
По какой формуле найти ветровое давление на трубопровод?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Одесса-Мама
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,105

Собственно по какой формуле я знаю, это всё в СП "Нагрузки и воздействия". Помогите определить аэродинамический коэффициент "с" для трубы. В приложении Д1 я не вижу ничего и близко похожего для трубопровода...

И ещё насчёт числа Рейнольдса, подскажите в формуле первая часть 0,88хd, это число по которому извлекается корень из остальной части выражения или это число умножается на корень дальнейшего выражения?

Последний раз редактировалось РастОК, 12.04.2012 в 13:58.
Просмотров: 3364
 
Непрочитано 12.04.2012, 14:00
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Собственно по какой формуле я знаю, это всё в СП "Нагрузки и воздействия". Помогите определить аэродинамический коэффициент "с" для трубы. В приложении Д1 я не вижу ничего и близко похожего для трубопровода...
Скажите, а у вас диаметр...?
По СНиП 2.01.07-85* см. прил. 4. схемы 14 и 15.
А еще см. Пособие по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы (к СНиП 2.09.03-85)
0,88d - множитель.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2012, 14:12
#3
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,105


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
По СНиП 2.01.07-85* см. прил. 4. схемы 14 и 15.
Большое спасибо, но в новом СП (на который следует опираться) есть только призматические сооружения (цилиндрических нет). А по приложению действительно берётся себе просто 0,7 да и дело в шляпе).
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 16:59
#4
инж-конструктор БАМ


 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 340


посмотрите СНиП и рук-ва/пособия/ технологические эстакады названия не помню
инж-конструктор БАМ вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 17:25
#5
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
но в новом СП (на который следует опираться) есть только призматические сооружения (цилиндрических нет)
Да есть там всё, в Д1.12 со ссылками на Д1.15 и Д1.16. Через ж...у короче.
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
(на который следует опираться)
В печку его следует, а не опираться!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2016, 16:22
#6
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 171


Клименко Ярослав, в пособии на который вы ссылаетесь написано: 4.31 Нормативная ветровая нагрузка на 1м2 проекции элементов на вертикальную плоскость (независимо от высоты)...
Получается коэффициент изменения по высоте k=1?
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2016, 19:31
#7
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
...Получается коэффициент изменения по высоте k=1?
По высоте ветер меняется, и это физика. Трубу на каждом метре обдувает свой ветер, в зависимости от высоты от дневной поверхности. Другое дело, что цилиндры разной длины по-разному реагируют на обдув. Т.е. длина цилиндра (высота трубы) имеет значение для аэродинамического коэффициента. В т.ч. для поперечного резонанса.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2016, 19:46
#8
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 171


Ильнур, если правильно понял топикстартера, речь о трубопроводах. Понятно, что физика. Просто этот пункт спутал все карты. Эксперт настаивает на выполнении данного пункта (как особотяжкое с отягчающими). Т.е. при расположении трубопровода на эстакаде на высоте 3м, коэф.0.75 в топку.
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2016, 19:52
#9
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


Да нет. Сказано же, и это понятно, что ветровые нагрузки по СНиП.
А в скобках видимо про высоту в смысле чего-то другого, например о динамической составляющей, т.е. в СНиП ранее было что-то про до 40 метров.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2019, 10:46
#10
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 9


Добрый день! А все таки, может кто подсказать, как вывести аэродинамический коэффициент Сх = 0,7 для одиночного трубопровода (таблица 5 из Пособия по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы (к СНиП 2.09.03-85)) по СП 20.13330.2016. И что с коэффициентом изменения по высоте k? В примере 1 Пособия... при сборе ветровых нагрузок он не учитывается.
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2019, 12:06
#11
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
Добрый день! А все таки, может кто подсказать, как вывести аэродинамический коэффициент Сх = 0,7 для одиночного трубопровода (таблица 5 из Пособия по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы (к СНиП 2.09.03-85)) по СП 20.13330.2016. И что с коэффициентом изменения по высоте k? В примере 1 Пособия... при сборе ветровых нагрузок он не учитывается.
1)Считаете Re по формуле В.1 СП. Там как раз учитывается k(ze).
2)Считаете относительную шероховатость delta
3) В зависимости от Re и delta находите Сx,inf по рисунку В.17
4) Считаете коэффициент относительного удлинения K_lambda по п.В.1.15
5) Cx = Cxinf * K_lambda. Вполне может и 0,7 получится. А может и больше и меньше.
6) Если несколько труб одна за другой, то я бы считал с учётом затенения. При этом учитывал, что по Re>4*10^5 коэффициент затенения 0,95, т.е. его практически нет.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 13:18
#12
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


По поводу затенений - в Пособиях по ветровой нагрузке на оборудование в зависимости от близости труб (цилиндров) эффект влияние разный, от уменьшения до усиления.
Я отдельные вот примерно так щитаю, в екселе:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ветер на трубы.png
Просмотров: 48
Размер:	119.8 Кб
ID:	216942  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2019, 13:33
#13
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,605


#10
рекомендую воспользоваться указанием п.6.2.10 ГОСТ 32388-2013
__________________
Kyiv root, however.. From Reston with love
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 01:44
#14
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 9


Спасибо за помощь.
Богдан86 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > По какой формуле найти ветровое давление на трубопровод?

Tekla Structures. Видеокурс. ЖЕЛЕЗОБЕТОН
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замкнутый круг, или как найти давление на грунт в Лире? РастОК Лира / Лира-САПР 16 01.12.2011 18:17
Помогите найти какой шрифт! Gilbi Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 01.08.2011 11:11
Какой момент сопротивления принимается в формуле расчета на общую устойчивость? Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 2 25.03.2011 18:10
где найти какой должна быть высота парапета? альфакрас Конструкции зданий и сооружений 12 23.10.2008 11:12
Ограждение МВ33.18-33.9Р не могу найти в какой серии svtes Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 17.01.2008 10:33