Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Градостроительный регламент на земельный участок не установлен - пустой градостроительный план

Градостроительный регламент на земельный участок не установлен - пустой градостроительный план

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2014, 08:35 #1
Градостроительный регламент на земельный участок не установлен - пустой градостроительный план
Mafffka
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 6

Добрый день!
Обратились с заявлением на выдачу градостроительного плана земельного участка под строительство объекта. ГПЗУ выдан с пустой графической частью и пустыми параметрами застройки. В управлении архитектуры поясняют свое решение тем, что согласно Правил землепользования и застройки градостроительный регламент до данной территориальной зоны не установлен и документация по планировке и межеванию территории не разработана!

Но в соответствии со ст.44 ГрК РФ
" 1. Подготовка градостроительных планов земельных участков осуществляется применительно к застроенным или предназначенным для строительства...
2. Подготовка градостроительного плана земельного участка осуществляется в составе проекта межевания или в виде отдельного документа.
3. В составе градостроительного плана земельного участка указываются:
1)....
5) информация о разрешенном использовании земельного участка, требованиях к назначению, параметрам и размещению объекта капитального строительства на указанном земельном участке (в случаях, если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или для земельного участка не устанавливается градостроительный регламент.
..."
Вопрос следующий: если на территориальную зону установлен градостроительный регламент, то параметры ГПЗУ выдаются в соответствии с этим регламентом, а если регламент не установлен и нет ДПТ, то какими условиями руководствуется архитектура при указании параметров и условий застройки? Ведь п.3 ст.44 четко говорит указывать параметры в ГПЗУ при отсутствии установленного град.регламента!
Просмотров: 14503
 
Непрочитано 26.08.2014, 10:05
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,098


Цитата:
документация по планировке и межеванию территории не разработана
Значит и никакого строительства пока не разработана быть не должно. Архитектура выдачей пустого ГПЗУ сваливает последствия на заказчика. Но и заказчик наверняка выпросил участок до разработки градостроительных документов. Возможно с помощью давления властей на архитектора.

Вот и руководствуется архитектура "условиями" - на нас надавили, мы и родили то, что успели "недоносить"
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2014, 20:19
#3
Mafffka


 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 6


Дело то в том, что в правилах тер.зонирования города определена зона - К3 - земли общего пользования, подпункт К3.3. - объекты придорожного сервиса. Вот для всей зоны К3 по всему городу не установлены град.регламенты.
А мы являясь собственником ЗУ и заказчиком, планируем строить-реконструировать свои объекты (все придорожный сервис).
НО! Архитектура не выдает ГПЗУ на это.
В ГрРФ сказано, что ГПЗУ выдается либо в составе ДПТ, либо отдельным документом (то есть даже при неразработанной документации по планировке территории). Вот у меня и был вопрос, на основании чего еще выдается ГПЗУ - как отдельный документ? Правил тер.зонирования?
И если установлено назначение тер. зоны - объект придорожного сервиса, но при этом не расписаны параметры застроек (не установлены регламенты), подразумевает ли это отказ?
Как быть в такой ситуации? Писать сочинения о неправильно принятых правилах зонирования? или может есть какое то основание правовое для строительства в таких случаях? Просить разработку ДПТ? Менять зонирование?
Mafffka вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 07:49
#4
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Читаем град кодекс 190-ФЗ
ст.1
6) градостроительное зонирование - зонирование территорий муниципальных образований в целях определения территориальных зон и установления градостроительных регламентов;

7) территориальные зоны - зоны, для которых в правилах землепользования и застройки определены границы и установлены градостроительные регламенты;

9) градостроительный регламент - устанавливаемые в пределах границ соответствующей территориальной зоны виды разрешенного использования земельных участков, равно как всего, что находится над и под поверхностью земельных участков и используется в процессе их застройки и последующей эксплуатации объектов капитального строительства, предельные (минимальные и (или) максимальные) размеры земельных участков и предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, а также ограничения использования земельных участков и объектов капитального строительства;

Далее глава 4 ст. 30
2. Правила землепользования и застройки включают в себя:

1) порядок их применения и внесения изменений в указанные правила;

2) карту градостроительного зонирования;

3) градостроительные регламенты.

Если ситуация выглядит так как вы её описываете то
Цитата:
Сообщение от Mafffka Посмотреть сообщение
правилах тер.зонирования города определена зона - К3 - земли общего пользования
и определение зоны и её характеристика и есть установка градостроительного регламента...НО название этой зоны очень специфично, т.к. такого наименования нет в Град кодексе (см. ст. 35) и возникает спорный момент согласно требованиям ст. 36
4. Действие градостроительного регламента не распространяется на земельные участки:
2) в границах территорий общего пользования

Однако я понимаю "в границах территорий общего пользования" что границы территорий общего пользования должны быть определены в Проектах планировки, и к зонированию этот пунт не относится...
Следовательно в вашем случае градостроительный регламент установлен согласно Правил землепользования (зонирования) и формулировка в Град плане что его нет не верна...
Сугубо моё мнение, в котором, думаю будет трудно убедить Архитектуру
генплан вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 09:14
#5
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,784


Что-то мутное дело... Или Архитектура ГПЗУ должна выдать (в том числе и с графической частью), или вообще должна отказать в выдаче ГПЗУ. А то так получается... какую-то фигну выдали... и скушать нельзя... и выплюнуть жалко... Может через суд попробовать обязать выдать ГПЗУ?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 09:35
#6
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Может через суд попробовать обязать выдать ГПЗУ?
Так ГПЗУ выдали
генплан вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 09:40
#7
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,784


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Так ГПЗУ выдали
Какое ж это ГПЗУ без графической части и с пустыми параметрами застройки?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 09:55
#8
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


Дак ГПЗУ выдали, и формально наличие утвержденного постановлением (или решением) органов местного самоуправления ГПЗУ (как одного из ИРД) дает право на проектирование, получение разрешиний на строительство-реконструкцию-ввод и т.д. Тем более, что земля в собственности. Если земля в собственности, значит зем. участок должен быть как минимум поставлен на кадастровый учет (и возможно отмежеван). В кадастровом паспорте (или выписке) не указано целевое назначение зем. участка? Разработка град. документации - проблема и задача органов местного самоуправления. Как они ее будут решать - их дело. Везде по разному, и зачастую путем нагибания застройщика - хочешь тут строить - разработай ДПТ (что в корне не верно, если не идет речь об изменении ранее разработанной граддокументации в интересах застройщика). А отсутствие граддокументации ни в коем разе не должно являться причиной отказа в предоставлении зем. участка, разрешении на строительство или реконструкцию и т.д.
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Snick вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 09:59
#9
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 3,460


Хм, "придорожный сервис" - а это вообще городская территория? Пусть собственник дороги разработает "градостроительный регламент". Для "придорожного сервиса" нужные тех. условия на подключение к дороге...
trir на форуме  
 
Непрочитано 03.09.2014, 10:04
#10
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,784


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
А отсутствие граддокументации ни в коем разе не должно являться причиной отказа в предоставлении зем. участка, разрешении на строительство или реконструкцию и т.д.
Ух ты... Теперь Раздел 2 ПП 87 не обязателен?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 10:13
1 | #11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,098


Цитата:
А отсутствие граддокументации ни в коем разе не должно являться причиной отказа в предоставлении зем. участка, разрешении на строительство или реконструкцию и т.д.
И не должно являться основанием для выдачи "пустого ГПЗУ". Это просто брак в работе органа местного самоуправления. Закончится это тем, что всё свалят на застройщика. Мало ли что у него "земля в собственности" и кадастровый номер есть. Да у нас сейчас все земли в чьей-то собственности и ждут своего подорожания.

Сейчас полный комплект градостроительных документов мало где есть. Только-только Схемы терпланирования сделали, да и то не везде. При более детальных разработках на месте этого "придорожного сервиса" может что угодно появиться. И когда выдают пустое ГПЗУ оставляют лазейку для возможного изгнания - "а мы вам такого не прописывали".

Возможные выходы из ситуации:

1. Строить на свой страх и риск.
2. Ждать (неизвестно сколько) разработки полных документов.
3. Выбивать путем угроз полноценное ГПЗУ.
4. Оплатить его разработку.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 12:20
#12
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Ух ты... Теперь Раздел 2 ПП 87 не обязателен?
Уважаемый Варанчик, может быть я ошибаюсь, в моем понимании Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка" не имеет отношения к град. документации. Это по-старому раздел "Генеральный план благоустройства". Этот раздел обязателен в каждом проекте на объект кап. строительства (кроме линейных сооружений).
И еще, если зем. участок в полосе отвода дороги (придорожный сервис), то следует руководствоваться в первую очередь Федеральным законом от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации..." И вот еще: Постановление Правительства РФ от 2 сентября 2009 г. N 717 "О нормах отвода земель для размещения автомобильных дорог и (или) объектов дорожного сервиса"
Кстати, я вот не знаю, а в полосе отвода автодороги можно получть землю в собственность?
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные...

Последний раз редактировалось Snick, 03.09.2014 в 12:34.
Snick вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 12:37
#13
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
Уважаемый Варанчик, может быть я ошибаюсь, в моем понимании Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка" не имеет отношения к град. документации. Это по-старому раздел "Генеральный план благоустройства"
Сначала читаем град кодекс 190-ФЗ, затем постановление 87, а затем просвещаем остальных!
Схема планировочной организации земельного участка (по старому Генеральный план благоустройства) выполняется в соответствии с град планом.
генплан вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 13:13
#14
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


Да я не возражаю. Только сейчас не всегда схема планировочной организации выполняется в соответствии с ГПЗУ. Для линейных объектов, например, уже иная процедура, для них и градпланы не делаются. Хотя, судя по Вашей специализации, Вам это известно лучше меня. Вместе с тем ГПЗУ является одним из видов (или составной частью) градостроительной документации, а схема планировочной организации земельного участка - нет.
В постановлении 87 про градплан упоминается только в части того, что его реквизиты должны быть указаны в пояснительной записке.
Однако в разделе 2 постановления 87 указано, что в текстовой части раздела должно быть обоснование планировочной организации земельного участка в соответствии с градостроительным и техническим регламентами либо документами об использовании земельного участка (если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или в отношении его не устанавливается градостроительный регламент);
Может быть в Челябинске органы местного самоуправления и выпускают нормальные ГПЗУ (благо граддокументация на город более-менее проработана), однако буквально 20 км в сторону (Сосновский район) такую же фигню выдают, как описана у автора, т.е. без градрегламентов, без графической части и т.д. А если есть графическая часть, то в масштабе 1:2000, 1:5000, т.е. сами понимаете... Знаю не по наслышке - сталкивался сам.
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Snick вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 15:00
#15
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
В постановлении 87 про градплан упоминается только в части того, что его реквизиты должны быть указаны в пояснительной записке.
Однако в разделе 2 постановления 87 указано, что в текстовой части раздела должно быть обоснование планировочной организации земельного участка в соответствии с градостроительным и техническим регламентами либо документами об использовании земельного участка (если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или в отношении его не устанавливается градостроительный регламент);
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Сначала читаем град кодекс 190-ФЗ,
ст. 48 п. 12
2) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка;

Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
затем постановление 87,
Предлагаю всё же писать по конкретным вопросам темы и не флудить
генплан вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 13:11
#16
АртUR


 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 73


Если градрегламент не установлен в ГПЗУ пишется информация о разрешенном использовании земельного участка и больше ничего и архитектура, если нет проекта планировки может руководствоваться только Правилами землепользования и застройки, в зависимости от того, что там прописано по отношению к этой территориальной зоне. Почему не установлен градостроительный регламент в конкретном случае? Или это зона размещения объектов культурного наследия, либо особо охраняемая?

Последний раз редактировалось АртUR, 05.09.2014 в 13:54.
АртUR вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 19:04
#17
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 178
<phrase 1= Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Коллеги, почти схожая ситуация: в ГПЗУ указано, что Градостроительный регламент не установлен и указано, что ВРИЗУ - производственная база, а нам необходимо построить АБК, так вот начал изучать №190-ФЗ и наткнулся на Ст.37 п.5 "5. Решения об изменении одного вида разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства, расположенных на землях, на которые действие градостроительных регламентов не распространяется или для которых градостроительные регламенты не устанавливаются, на другой вид такого использования принимаются в соответствии с федеральными законами". Так у меня вопрос, в соответствии с какими федеральными законами принисается данное решение? Кто сталкивался, просьба помочь.
Pol8138 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Градостроительный регламент на земельный участок не установлен - пустой градостроительный план

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск