Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич)

Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.04.2008, 20:16 #1
Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич)
Rudolf
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 9

При конструкции стены газобетон - кирпич(облицовка), между газобетоном и облицовочным кирпичом рекомендуется делать промежуток для вентиляции (паропроницаемость газобетона выше чем у кирпича, поэтому если не делать образуется конденсат...)
Вопрос: надо ли делать промежуток между облицовкой (кирпич) и газобетоном, при конструкции стены кирпич – газобетон - кирпич?
По логике не надо, ведь паропроницаемость кирпичной части стены (которая ближе к внутренней части) такая же как и облицовки, а значит лишней влаге взяться неоткуда. Но есть сомнения....(мало ли ,вдруг все равно без промежутка для вентиляции влага будет скапливаться в газобетоне...) Кто-нибудь на практике сталкивался? Ну и вообще хочется услышать мнения о такой конструкции стены(по теплопроводности проходит... а вот промежуток для вентиляции делать не хочется.)...
Просмотров: 10925
 
Непрочитано 21.04.2008, 19:58
#2
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 528


Ну и не делайте.
Если это обычный индивидуальный дом, а не прачечная - не делайте.
Ничего особо страшного не произойдёт, конечно.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2008, 13:01
#3
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 492
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


.....только не забудьте паро и гидроизоляцию указать =)
Semvad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2008, 14:22
#4
Rudolf


 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 9


"ничего особо страшного не произойдет....."
ну да ,все не смертельно... на практике не сталкивались с таким?
".....только не забудьте паро и гидроизоляцию указать =)"
между чем и чем? все три слоя разделить пароизоляцией?
По другому спрошу, для себя если бы строили стали бы промежуток делать в такой конструкции стены?
Rudolf вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2008, 14:44
#5
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,968
<phrase 1=


Если бы вы привели конкретные цифры, то было бы проще обсуждать.

Давайте по СТО 00044807-001-2006

1. Газо- и пенобетон, газо- и пеносиликат D400 - 0.23 мг/(м•ч•Па)
2. Кладка из кирпича керамического полнотелого одинарного и утолщенного, γo = 1600 кг/м3 - 0.11 мг/(м•ч•Па)

не смотря на то, что цифры действительно разнятся, они соизмеримы. А это говорит о том, что все рассуждения об воздушной прослойке от лукавого, и если в отопительный период будет происходить некоторое накопление влаги, в летний она вся полностью выйдет без особой пароизоляции. Была такая тема "Конденсат внутри стены допустим" найдите и почитайте, там достаточно описано. Если же вопрос с пароизоляцией принципиален, то заложите штукатурку с присадками пластифакатор/микропенообразователь.

Последний раз редактировалось Vlad®, 22.04.2008 в 14:53.
Vlad® вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2008, 18:53
#6
Rudolf


 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 9


Vlad®, Огромное спасибо за подсказку(название темы на форуме по этому вопросу)
Rudolf вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2008, 18:20
#7
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Лично я пенобетон избегаю - осадку дает, трещины. Газосиликат лучше.
__________________
:eek:
Витос вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 03:15
#8
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 492
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vlad® Посмотреть сообщение
А это говорит о том, что все рассуждения об воздушной прослойке от лукавого, и если в отопительный период будет происходить некоторое накопление влаги, в летний она вся полностью выйдет без особой пароизоляции.
Влага в стене или на стене может образоваться только если точка росы попадет в стену (теплотехнический расчет ограждающих конструкций). Т.е. эта влага будет конденсатом, возникшим из-за разности температур.

....поддерживаю, что от прослойки воздушной я бы отказался. Это от лукавого
Гидроизоляцию делать при газобетоне обязательно.... проложить ее между облицовочным кирпичом и газобетоном. Про пароизоляцию настаивать не буду.

И пирог делают такой обычно: кирпич----гидроизоляция ------- утеплитель (роквул, например)----- газобетон
(хотя, сам по себе газобетон неплохой утеплитель.)

Последний раз редактировалось Semvad, 24.04.2008 в 04:08.
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 05:49
#9
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,968
<phrase 1=


Гидроизоляция и пароизоляция это не совсем одно и тоже.

Про точку росы или плоскость конденсации - она есть в любой реально работающей стене. Пар будет всегда устремляться изнутри наружу в отопительный период и я не могу понять зачем ему мешать выходить? Нужно только обеспечить условие, при котором каждый последующий слой при движении пара изнутри наружу был бы более паропроницаем

Поэтому считаю, что пароизоляция в конструкции стены не полезна, а в районах в большим отопительным периодом еще и вредна.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 18:08
#10
Колян Коляныч


 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 139


Vlad®, а конденсат куда денется? пар при минусе - это лед.
__________________
чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделаешь завтра :crazy:
Колян Коляныч вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 18:45
#11
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,968
<phrase 1=


А в классической кирпичной стене он куда девается? Паропроницаемоть то практически одинакова.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 18:57
#12
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,968
<phrase 1=


Пар выпадет в осадок - плоскость конденсации это плоскость в которой образуется вода. Далее частично испарится и выйдет наружу, частично останется, а летом выйдет весь. И он [пар] полезет туда даже если вы поставите между газобетоном и кирпичем пароизоляцию. И там же будет выпадать в конденсат, но выходить наружу уже не будет. Отсюда простой вывод - стена будет сыреть. А вот успеет ли она просохнуть за летое, это уже вопрос не однозначный - парциальное давление в стене и внутри помещения будет иметь небольшую разницу и выходить влага из массива стены будет весьма не охотно. И если отопительный период большой, а лето короткое, то может не успеть высохнуть. Плесень там всякая заведется ... аллергия ... болезни
Vlad® вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46