Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > До какого знака после запятой округлять полученные значения?

До какого знака после запятой округлять полученные значения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2008, 12:45 #1
До какого знака после запятой округлять полученные значения?
sergei78
 
Химки
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 123

Уважаемые,выручайте.Попался вредный заказчик,сующий нос не в свое дело,докопался до округления результатов расчетов.Подскажите,существует ли четкое правило,нормируется ли это каким нить документом?Понимаю,что вопрос наверное и яйца выеденного не стоит,но очень нужно.
Просмотров: 12740
 
Непрочитано 26.12.2008, 12:59
#2
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,165


Каких расчетов?
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:15
#3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 5,798


Цитата:
Сообщение от sergei78 Посмотреть сообщение
Подскажите,существует ли четкое правило,нормируется ли это каким нить документом?
Документов не знаю, но в общем можно сказать, что до одинаковых. Хотя это больше к математикам...
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:18
#4
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Расчет армирования железобетонных конструкций
sergei78 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:22
#5
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Цитата:
Сообщение от sergei78 Посмотреть сообщение
Расчет армирования железобетонных конструкций
И что, до чего домотался? Конечный результат расчета 5d18 (к примеру). Что здесь округлять?
Предлагается заказчика грамотно послать.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:31
#6
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,165


1. При сложении и вычитании приближенных чисел в результате следует сохранять столько десятичных знаков, сколько их в приближенном данном с наименьшим числом десятичных знаков.

2. При умножении и делении в результате следует сохранять столько значащих цифр, сколько их имеет приближенное данное с наименьшим числом значащих цифр.

3. При возведении в степень в результате следует сохранять столько значащих цифр, сколько их имеет возводимое в степень приближенное число.

4. Во всех промежуточных результатах следует сохранять на одну цифру больше, чем рекомендуют предыдущие правила; в окончательном результате эта "запасная цифра" отбрасывается.

5. Если некоторые данные имеют больше десятичных знаков или значащих цифр, чем другие, их предварительно следует округлить, сохраняя только одну лишнюю цифру.

6. Если некоторые данные (обычно табличные) можно брать с произвольной точностью, то для получения результата с n цифрами эти данные следует брать с n+1 цифрами.

Если приближенное число содержит лишние (или неверные) знаки, его следует округлить. При округлении сохраняются только верные знаки; лишние знаки отбрасываются, причем если первая отбрасываемая цифра больше 4, то последняя сохраняемая цифра увеличивается на единицу. Если отбрасываемая часть состоит только из одной цифры 5, то округление выполняется так, чтобы последняя цифра оставалась четной. При округлении возникает дополнительная погрешность, не превышающая половины единицы разряда последней значащей цифры округленного числа. Поэтому, чтобы после округления все знаки были верны, погрешность до округления не должна превышать половины единицы того разряда, до которого предполагается делать округление.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:36
#7
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Грамотно послать не получится,этого видимо и добиваются.Проект сдается,денег ни у кого нет,вот и ищут предлог,что бы поменьше заплатить,расторгнуть договор и т.д. и т.п.Кризис!!!
sergei78 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:37
#8
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Ильнур,а из какого документа данные выдержки?
sergei78 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:37
#9
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


есть СТ СЭВ 543-77 "Числа. Правила записи и округления.", правда сам текст счас не нашёл в интернете, если у кого есть - залейте плиз, тоже инетересно глянуть. это если стандарт инетересует. а так погугли слова вычислительная математика
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:40
#10
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Скажем,речь идет о спецификациях.Пишут,что:"...в итоге за счет округлений накопительная погрешность доходит до 100кг".Умники)))
sergei78 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:42
#11
Elbran

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 21.03.2008
Нижний Новгород
Сообщений: 159
<phrase 1=


а про +/- 5% могут отличаться допустимые напряжения по сравнению с расчётными, такой пункт не подходит?
у вас же не больше 5% округления?
Elbran вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:44
#12
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


а что делать, за всё надо платить. за простоту вычислений округлённых чисел - погрешностью.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:44
#13
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Цитата:
Сообщение от sergei78 Посмотреть сообщение
Грамотно послать не получится,этого видимо и добиваются.Проект сдается,денег ни у кого нет,вот и ищут предлог,что бы поменьше заплатить,расторгнуть договор и т.д. и т.п.Кризис!!!
Во-первых, с тебя гривна.
Во-вторых, из-за 100 кг расторгать договор? А если денег у него нет, то и не заплатит. Готовьте пока исковое...

Да, а про коэффициент надежности по назначению заказчик знает? Если узнает, что вы его не учитывали, тогда вы встряли!

Кстати, опять же, что округляется в спецификации? Длина стержней? А если речь идет о ведомости расхода стали, предложите заказчику самому её пересчитать. А еще объясните этому придурку, что на стройке миллиметры вымерять никто не будет, а вот если потом за смету выйдут со своей экономией?
Короче. Пошлите! И на будущее не связывайтесь с такими заказчиками, себе дешевле будет! И дело не в @зисе, а в том, что у кого-то **вно в голове!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 26.12.2008 в 13:52. Причина: добавил
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:44
#14
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,165


А ну дык по округлению тоннажа есть какие-то спецуказания, кажется в правилах оформления документации.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 26.12.2008 в 14:00.
Ильнур на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:45
#15
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Поразительно,почему этот вопрос раньше не всплывал,наверняка у каждого бывало приятное общение с неадекватным товарищем,которому хотелось точности в 6 знаков после запятой)
sergei78 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:53
#16
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Смысл в том,что и нам(подрядчику) и заказчику на это нагадить с высокой колокольни,просто видимо с конкретным представителем заказчика у нас завязалась взаимная любовь,слово за слово и понеслось...кто глупее по умному сумничает)))Хотелось бы дать четкий ответ,что бы поставить его на место раз и навсегда,посылание далеко и надолго не выход.
sergei78 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:55
#17
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Цитата:
Сообщение от sergei78 Посмотреть сообщение
Поразительно,почему этот вопрос раньше не всплывал,наверняка у каждого бывало приятное общение с неадекватным товарищем,которому хотелось точности в 6 знаков после запятой)
Не всплывал, потому что обычно в таких тяжелых случаях крутят пальцем у виска.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2008, 13:57
#18
sergei78


 
Регистрация: 11.05.2007
Химки
Сообщений: 123


Elbran,знаю про это,но не помню где это искать,времени копаться в нормативах нет.Думаю,может прокатить такой вариант.Если помнишь,подскажи на,что сослаться.
sergei78 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:59
#19
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Цитата:
Сообщение от sergei78 Посмотреть сообщение
Смысл в том,что и нам(подрядчику) и заказчику на это нагадить с высокой колокольни,просто видимо с конкретным представителем заказчика у нас завязалась взаимная любовь,слово за слово и понеслось...кто глупее по умному сумничает)))Хотелось бы дать четкий ответ,что бы поставить его на место раз и навсегда,посылание далеко и надолго не выход.
А выйти на начальника этого конкретного представителя никак нельзя? Чтобы ему там внятно объяснили?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 14:01
#20
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,165


См. п. 14, прил. из ГОСТ 21.501-93
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > До какого знака после запятой округлять полученные значения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
размеры - числа после запятой soulkeeper AutoCAD 9 11.03.2008 11:17
Неправильно отображается количество знаков после запятой paradoxvaha Программирование 2 24.02.2008 15:49
ACAD2006. Знаки после запятой в окне Viewport Scale Control =mik= AutoCAD 2 16.06.2005 10:57