Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?

Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2010, 19:04
Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?
Cody 44
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1

Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки 180х180х8
Просмотров: 53856
 
Непрочитано 19.03.2018, 10:03
#81
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,786


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
проверка для бисимметричного сечения получается: нулевая точка для Sx ровно по центру полки, нулевая точка для Sy по центру стенки но с погрешностью 0,0055...,0082% в сторону верхней полки
Для двоякосимметричного сечения безо всяких проверок очевидно, что точки, где статические моменты Sx и Sy нулевые, лежат на осях, проходящих через центр тяжести сечения. Но это отнюдь не означает, что касательные напряжения от поперечных сил в этих точках нулевые, напротив, они там от соответствующих Q максимальные.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 10:37
#82
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 644


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Но это отнюдь не означает, что касательные напряжения от поперечных сил в этих точках нулевые, напротив, они там от соответствующих Q максимальные.
чесгря не понял. картинку бы
bigden вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 11:16
#83
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,786


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
чесгря не понял. картинку бы
Да откройте любую книгу по сопромату, только вот не надо лезть в раздел, где рассматривается ещё и кручение. Картинка распределения касательных напряжений для замкнутых сечений принципиально не будет отличаться от соответствующей схемы для сечений открытых. Для определенности распределение касательных напряжений от вертикальной поперечной силы: максимум в середине стенок - медленное убывание от центра стенок к полке - резкий скачок вниз на нижней грани полки - ноль по внешней грани полки.

P.S. Смею напомнить, что в формуле Журавского присутствует не общий статический момент, который всегда равен нулю, а момент отсеченной части, максимальный для полусечения.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 11:41
#84
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 644


ну да, все так. от нуля движется сечение против часовой, например. для вертикальной силы в стенках максимум. для горизонтальной на полках максимум
P.S. Кроме резкого скачка, все так

Последний раз редактировалось bigden, 26.03.2018 в 10:29.
bigden вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 12:11
#85
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,786


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
от нуля движется сечение против часовой,
Движения по/против часовой - терминология секториальных характеристик. Здесь же изменение линейных координат.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:26
#86
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,792


Ранее в этой теме уже поднимал этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
IBZ, вам, как эксперту, такой вопрос. Не встречалась ли вам в литературе методика определения касательных напряжений от поперечных сил для замкнутых сечений произвольной формы? В частности, интересует для коробчатой балки с разной толщиной поясов (толщина стенок одинаковая) распределение касательных напряжений по сечению при действии поперечной силы вдоль поясов.
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Не встречалась ли?? Ребята, да вы чего, это же самые основы сопромата . Для всех сечений алгоритм один: отыскание центра тяжести сечения, определение статического момента отсеченной части относительно осей, проходящих через него, нахождение касательных напряжений. Симметричность сечения делает не обязательным только первый пункт.
IBZ, судя по ответу вы хорошо ориентируетесь в определении касательных напряжений от поперечной силы. Не могли бы вы проверить правильность следующего расчета?
Балка коробчатого сечения габаритами h*b = 2000*1000 мм. Толщина верхнего пояса 60 мм, толщина нижнего 20 мм, толщина стенок 16 мм. Итого, балка состоит из четырех листов: верхний пояс t1=1000*60 мм, нижний пояс t2=1000*20 мм, две вертикальные стенки t3=1920*16. Необходимо найти максимальные касательные напряжения в поясах балки при действии горизонтальной поперечной силы Qx = 10 000 000 Н;
По формуле Журавского: МПа;
Sy=(50*2)*(50/2)+(50*6)*(50/2)+(192*1,6)*49,2 = 25114 см^3;
Iy=(2*100^3)/12+(6*100^3)/12+((192*1,6^3)/12+192*1,6*49,2^2)*2 = 2154036 см^4.
Максимальные касательные напряжения от горизонтальной поперечной силы в поясах равны 146 МПа. Правильно?

Последний раз редактировалось ZVV, 06.04.2018 в 11:33.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:30
#87
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


ZVV
Для Вас принципиально важно аналитическое определение?
Я для определения Sx использую кнопку "Сведения" в автокаде. Там конечно нет прямого Sx, но достаточно других параметров позволяющих определить ст.момент.
Ну а если аналитически - то лучше чем интегрирование, на мой взгляд, ни чего нет.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:37
#88
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Для Вас принципиально важно аналитическое определение?
Я для определения Sx использую кнопку "Сведения" в автокаде. Там конечно нет прямого Sx, но достаточно других параметров позволяющих определить ст.момент.
Ну а если аналитически - то лучше чем интегрирование, на мой взгляд, ни чего нет.
Если сечение составлено из прямоугольников, то статический момент можно легко посчитать в ручную и без интегралов. В данном случае интересует правильность подхода определения величины касательных напряжений.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:53
#89
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Если сечение составлено из прямоугольников
В Вашем случае разве не из прямоугольников?
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
В данном случае интересует правильность подхода определения величины касательных напряжений.
Тема про Sx.

Без интегрирования при разных толщинах эпюру касательных напряжений не построить. Да и при одинаковых тоже.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:57
#90
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
В Вашем случае разве не из прямоугольников?
Из прямоугольников. Я и посчитал в одну строчку. В данном случае, интересует правильно ли посчитаны все величины входящие в выражение для определения касательных напряжений и полученная величина напряжений.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Без интегрирования при разных толщинах эпюру касательных напряжений не построить. Да и при одинаковых тоже.
Ответьте, если знаете: мой расчет правильный?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:00
#91
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 644


ZVV, для стенок (которые параллельны силе) должно быть как вы написали. Вот для полок только нужно помудохаться. Попозже пришлю вам картинку распределения Sy в вашем случае
bigden вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:02
#92
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Ясно. Вы максимальные определяете, которые известно где возникают.
Попробуйте отсечь сечение, найти центр тяжести отсечённой части, умножить площадь на расстояние от этого центра до искомой точки. Ну разумеется через автокад.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Вот для полок
Ну и в чём проблема?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:10
#93
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
ZVV, для стенок (которые параллельны силе) должно быть как вы написали. Вот для полок только нужно помудохаться. Попозже пришлю вам картинку распределения Sy в вашем случае
Спасибо. Если получиться, будет интересно посмотреть.

Если кто-то может подтвердить, что мой расчет правильный, или указать, что неправильный и сказать в каком месте - пишите, буду признателен.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:12
#94
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


ZVV
Вы полками при действии горизонтальной силы называете элементы с толщинами 60мм и 20мм?

Правильно Вы определили. У меня получилось 1486 кг/см^2.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 06.04.2018 в 12:31.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:38
#95
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Вы полками при действии горизонтальной силы называете элементы с толщинами 60мм и 20мм?
Да.
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Правильно Вы определили. У меня получилось 1486 кг/см^2.
Спасибо.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:47
#96
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Спасибо
Но это значение распределяется на 2 "полки" с разными толщинами. Я подозреваю, что для каждой из "полок" с толщинами 6 см и 2 см распределение напряжений будет с коэффициентами 0.7 и 0.3 соответственно.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:49
#97
A-n-d-r-e-y

инженер
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 121
<phrase 1=


Вот что выдает Лира-КТС
Вложения
Тип файла: pdf 01.pdf (723.7 Кб, 52 просмотров)
A-n-d-r-e-y вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:50
#98
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Но это значение распределяется на 2 полки с разными толщинами. Я подозреваю, что для каждой из "полок" с толщинами 6см и 2 см распределение напряжений будет с коэффициентами 0.7 и 0.3 соответственно.
В моём расчете напряжения в полках получились одинаковыми по 146 МПа в каждой. Напишите ваши значения, если они отличаются.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от A-n-d-r-e-y Посмотреть сообщение
Вот что выдает Лира-КТС
Спасибо. Подождем, может будут еще варианты.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 12:57
#99
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


A-n-d-r-e-y
Расскажите, как считает лира-ктс. Что задаётся в качестве сечения?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 13:08
#100
A-n-d-r-e-y

инженер
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 121
<phrase 1=


из справки: "Система КТС-САПР (Конструктор тонкостенных сечений) предназначена для формирования геометрии тонкостенных сечений стержней, расчета их жесткостных характеристик и напряжений в сечении."
Сначала задаются узлы, потом по ним строятся отрезки с указанием их толщины. (http://www.liraland.ru/lira/systems/kts.php)
A-n-d-r-e-y вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по работе системы RuCAD Олег К. Прочее. Программное обеспечение 142 17.09.2019 05:06
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16