URSA  Библиотека материалов  Архитекторам и проектиров­щикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 626

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 470889
 
Непрочитано 26.10.2020, 14:12
#4801
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,297


Цитата:
была первая в мире страна-корпорация
ну и развалилась - как любая корпорация
trir на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2020, 14:22
#4802
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
ну и развалилась - как любая корпорация
Развалилась не по причине того, что корпорация.

"Одновременно - не значит вследствие" (с)
Бом вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 14:54
#4803
Старый лицедей

КМ, КЖ, Инстаграмм, ЖЖ
 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
ну и развалилась - как любая корпорация
Вырождение элит еще никто не отменял... Как и хищников вокруг, желающих хапнуть последний, не капиталистический, не закредитованный рынок сбыта в 250 млн. человек.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 14:59
#4804
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,297


наивные, а корпорации по другим причинам разваливаются?
trir на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:00
#4805
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 407


По моему личному мнению БИМ технологии не работают по одной простой причине, В БИМ технологиях все делают всё что угодно, кроме самого главного, чёткое следование БИМ технологии проектирования.
Так же как на форуме, уже за 4800 шт. сообщений перевалило, а все обсуждают всё что угодно, но не БИМ технологию. Вон уже до СССР добрались.
Печально

Последний раз редактировалось iliorik, 26.10.2020 в 15:02. Причина: Поставил все точки над "ё"
iliorik вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:13
#4806
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
По моему личному мнению БИМ технологии не работают по одной простой причине, В БИМ технологиях все делают всё что угодно, кроме самого главного, чёткое следование БИМ технологии проектирования
Это религиозное утверждение. Типа "у нас неурожай, так как боги гневаются". Бим технологии невозможно следовать, так как ее не существует. Существует маркетинговый термин, которому можно поклоняться, но невозможно следовать.
Какой БИМ Вы имеете ввиду? Ревит, Текла, Аллплан, Архикад? Можно следовать каждому из этих направлений в отдельности, но не всем сразу.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:31
#4807
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 407


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Какой БИМ Вы имеете ввиду? Ревит, Текла, Аллплан, Архикад? Можно следовать каждому из этих направлений в отдельности, но не всем сразу.
Ну и я о том же. Пока мы путаем проблему Программного обеспечения и технологии вообще о какой технологии БИМ можно говорить.
Это как спрашивать, ты чертежи по технологии AutoCAD, Компас или Аллплан готовишь? Как будто из за этого в экспертизу ты не PDF понесешь, а заказчику не DWG передашь.
Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Бим технологии невозможно следовать, так как ее не существует.
Это примерно как с нанотехнологиями, во всем мире это передавая технология, без которого нет прогресса, только в Российских провинциях можно услышать что херня это все, нет никаких нанотехнологий, надо просто заводы строить и колхозы поднимать, и лучше бы людям эти деньги раздали и квартиры народу бесплатно построили.
https://en.wikipedia.org/wiki/Buildi...ation_modeling - к слову о том что BIM технологии не существует
iliorik вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:34
#4808
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 912


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Печально
печально то, что для небольшой конторки на нашем глобусе попытка внедрить "бим-технологию" и следовать в точном соответствии с каноном равносильна самоубийству. Вне зависимости от производителя ПО.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 26.10.2020 в 15:39.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:44
#4809
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Ну и я о том же. Пока мы путаем проблему Программного обеспечения и технологии вообще о какой технологии БИМ можно говорить.
Пардонте, я вроде ничего не я путаю. Цитата из вики - "Информационное моделирование зданий (BIM)" - это процесс, который поддерживается различными технологиями, инструментами и т.д.
Т.е. БИМ - это отвлеченная концепция. А отвлеченной концепции следовать невозможно.
Вернее можно, но это на религиозном уровне - "бим в сердце моем всегда и т.д.".
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:48
#4810
Старый лицедей

КМ, КЖ, Инстаграмм, ЖЖ
 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 363


Немного раньше были песни про "облачные технологии" и как они захватят всё.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 15:53
#4811
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,297


Цитата:
Немного раньше были песни про "облачные технологии" и как они захватят всё.
уже захватили

Цитата:
Главным драйвером роста стали облачные сервисы: это подразделение компании нарастило выручку на 39%, а продажи его основы - корпоративного "облака" Azure - подскочили на 64%.
trir на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2020, 16:04
#4812
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Это не значит, что Микрософт получила основную прибыль за счет облаков. "Драйвер роста" - это у них показатель в процентах.
тынц

Т.е. 64 процента роста - это может значить, что вместо одного доллара они продали на 1,64 доллара.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 17:06
#4813
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,297



https://www.tadviser.ru/index.php/%D...0%B8_Microsoft
trir на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2020, 18:24
#4814
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Они немного хитрят - считают выручку от продажи Azure вместе с Windows Server, Visual Studio и GitHub. Имхо, сложно сказать насколько облачные технологии сами по себе захватили рынок.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 18:35
#4815
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,580


И где там "технологии"?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 19:07
#4816
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,297


Цитата:
И где там "технологии"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Docker
trir на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2020, 23:03
#4817
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 626


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
По моему личному мнению БИМ технологии не работают по одной простой причине, В БИМ технологиях все делают всё что угодно, кроме самого главного, чёткое следование БИМ технологии проектирования.
Можете ли вы перечислить - какие основные ошибки совершают те, у кого не получается четко следовать БИМ-технологии?
Какие еще причины вызывают то, что следования этим технологиям не происходит?

Последний раз редактировалось VladiT, 26.10.2020 в 23:16.
VladiT вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 00:38
#4818
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,698


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
четко следовать БИМ-технологии?
и где можно посмотреть этот эпохальный многотомник - где четко однозначно расписан весь цикл строительства/проектирования по канонам БИМ...)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 08:34
#4819
Старый лицедей

КМ, КЖ, Инстаграмм, ЖЖ
 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 363


"БИМ-технологии" скоро встанет в один ряд с "тайм-менеджментом" и "МБА - аттестатом" и очередной сертификат "БИМ-технологиста" займет почетное место на пыльной полке.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 12:28
#4820
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
...Просто нужны мозги. ... Старые экономические теории устарели.
Теории пытаются объяснить реальность, законы они отменить или остановить не в состоянии. Тяготение - оно не из-за Ньютона... Нынешний регресс от материализма к идеализму налицо конечно. Но для инженера это как-то странно))) Хотя, ракеты вон кропят водичкой, да.
Бим вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

CAD БИБЛИОТЕКА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 50 26.06.2018 00:22
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro AutoCAD 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03