| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подскажите возможные способы крепления толстолистового 10-13мм стали к стене.

Подскажите возможные способы крепления толстолистового 10-13мм стали к стене.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2020, 10:42 #1
Подскажите возможные способы крепления толстолистового 10-13мм стали к стене.
Bagaj
 
Инженер ПТО
 
Регистрация: 23.10.2020
Сообщений: 3

Доброго времени суток.
Имеется небольшое условное помещение 3х3м с высотой потолка 3м. Стены помещения 380мм полнотелый кирпич.
С целью создания определенного хранилища предполагается "облицевать" стены листовой сталью толщиной 11мм. вес 1м.кв. такого листа ~86,3кг.

Вопрос о целесообразности такого решения не стоит.

Если принять данные условия безальтернативными, то хотелось бы узнать от вас возможные теоретические варианты, способы, методы или возможные узлы для крепления листа стали к стене.
Будет ли адекватно крепление анкерными болтами?

Заранее благодарю.
Просмотров: 2713
 
Непрочитано 23.10.2020, 11:18
1 | 2 #2
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Bagaj Посмотреть сообщение
Будет ли адекватно крепление анкерными болтами?
Нет. Пропадает весь смысл укрепления помещения. При сносе стены ваш лист 11 мм выпадет.
Нужно все листы вместе скреплять. Чтобы бронекоробка получилась. Так все кассы бронируют.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 11:24
#3
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


В принципе, можно. Болты будут работать на срез, листы не отвалятся.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 11:28
#4
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Болты будут работать на срез, листы не отвалятся.
Помещения укрепляют сталью не для того, чтобы листы не отвалились. А для того, чтобы максимально затруднить доступ внутрь помещения.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 12:49
#5
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Помещения укрепляют сталью не для того, чтобы листы не отвалились. А для того, чтобы максимально затруднить доступ внутрь помещения.
Не всегда. Например, в хранилищах отработавшего ядерного топлива облицовывают бассейны выдержки, чтоб вода не ушла наружу.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 12:57
#6
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Бассейн - это не помещение. Там делают металлическую гидроизоляцию.
А для хранилищ создают техническую укрепленность. Разного класса защиты.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2020, 13:11
#7
Bagaj

Инженер ПТО
 
Регистрация: 23.10.2020
Сообщений: 3


Магомед Магомедов, спасибо за пример, теперь себе лучше это представляю. Загуглить подобные работы достаточно тяжело, да еще чтобы с примерами
Мне интересно, есть ли для таких конструкций общепринятые примеры, или готовые/проверенные/опытные решения, или это всегда импровизация и отсебятина?
Потому как вопросы есть, хватит ли жесткости такой коробке, не будут ли стены нависать вовнутрь. Нужна ли рама или какие-нибудь уголки по верхнему контуру, чтобы углы не плясали?

^Здесь стенка несколько тоньше, но как поведет себя 11мм лист я не знаю

Последний раз редактировалось Bagaj, 23.10.2020 в 14:49. Причина: Дублирование текста
Bagaj вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 14:03
#8
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Бассейн - это не помещение.
По экспликации это помещения со своими номерами. Возможно потому, что это не просто бассейн.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 14:18
#9
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Bagaj Посмотреть сообщение
Мне интересно, есть ли для таких конструкций общепринятые примеры, или готовые/проверенные/опытные решения,
Конечно есть. Выпускают стандартные бронепанели.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 15:44
#10
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 642


А цель какая? Защитить?

фантазирую ...

Выполнить маяки из раствора или просто точечные нашлепки толщ. 20-30 мм.
Выполнить в листах отверстия диаметром 60-80 мм в шахм. пор.
Установить листы по маякам, прижать их анкерными болтами к стенам, сварить в коробку.
Заполнить пространство между стальной коробкой и кирпичной стеной инъекцией цементным раствором под давлением.
Отверстия заварить накладками
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 16:22
#11
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659


Цитата:
Сообщение от Bagaj Посмотреть сообщение
хватит ли жесткости такой коробке, не будут ли стены нависать вовнутрь. Нужна ли рама или какие-нибудь уголки по верхнему контуру, чтобы углы не плясали?
Вы представляете себе лист стали толщиной 1,1 см? При размерах кубика 3х3х3 м его жесткость только КАМАЗом проверять. Стальные вертикальные резервуары в нижнем, наиболее нагруженном, поясе имеют такую толщину стали. А размеры резервуаров побольше будут. Диаметр - метров 10 и высота примерно такая же.

Последний раз редактировалось Dakar, 23.10.2020 в 18:18.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 17:39
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Так всё-таки, что за конструкция? Касса одно, распределительный пункт - другое.
И для чего лист 11 мм крепить к стенке 380? Скорее наоборот.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 24.10.2020 в 16:33.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 18:11
#13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,385


Цитата:
Сообщение от Bagaj Посмотреть сообщение
Нужна ли рама или какие-нибудь уголки по верхнему контуру
Изоляция распределительной камеры.
В щель между листом и бетоном подавать бетонный раствор? Да конечно покрутит все это хозяйство при бетонировании. Вид будет не презентабельный))). Еще же и вибратор запихнете. Делайте крепь как на опалубке. Я так делал (на реконструкции) + уже в этом случае нужны анкера. Головки заваривали. Почему, а потому что сцепление листа с бетоном будет аховым. Отлипнет лист от бетона)))). Температурные, динамические, статические напряжения и нагрузки. Будет щель и в ней вода - коррозия. Ну конечно до следующей реконструкции доживет))).
Камера мелковата))), по глубине. Это что то у Вас совсем жестокие ТУ....поменяли наверное в процессе стр-ва, после того как стены отлили или реконструкция.
У меня художества были на "стенах в грунте". Монолитные и сборные "стенки в грунте" с металлоизоляцией. Как на проектировал, так и строил. На монолите и сборняке, со стороны "улицы" (бортов котлована) привариваются с шагом 400-600мм уголки 50х5, 45х5 и т.п. и дальше арматурные "стерженьки", можно с крючками. Можно и гнутьем без уголка приваривать. Но тут за сварными надо смотреть. Бывало отрывало. Заводятся в каркас и нормально. И ничего дырявить не надо. Сборняк это уже готовая панель с листом на заводе. А монолит это каркас с листом. Но это уже когда коней на переправе не меняют, как в вашем фото.
Одну стенку лечил с контакт с листом. Иньекция раствора на контакте лист-бетон.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 23.10.2020 в 18:20.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2020, 19:48
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


ТС, чем меньше конкретики вы даете, тем меньше шансов что вам посоветуют что-то полезное.
А так... Да, собрать из 4х листов 3*3 метра, полость около 150 мм заполнить бетоном.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2020, 11:01
#15
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Bagaj Посмотреть сообщение
Потому как вопросы есть, хватит ли жесткости такой коробке, не будут ли стены нависать вовнутрь. Нужна ли рама или какие-нибудь уголки по верхнему контуру, чтобы углы не плясали?
Если у вас не банковское хранилище/касса/обменник - можете делать как удобней. На каркасе, на анкерах, на раме.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2020, 07:10
#16
Bagaj

Инженер ПТО
 
Регистрация: 23.10.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
А цель какая? Защитить?
Попилить) Первоначальные цели все равно не оправдывают применение 11мм листа. Но нашей задачей было подумать над решениями под заданные условия. В настоящий момент все решили переиграть.
Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
При размерах кубика 3х3х3 м его жесткость только КАМАЗом проверять.
Спасибо, было смешно) Полностью согласен.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И для чего лист 11 мм крепить к стенке 380? Скорее наоборот.
Ну тут два варианта или менять название этой темы или создавать новую). Обыкновенное хранилище ценностей

Спасибо всем кто ответил, местами было очень полезно, местами очень смешно. В итоге сошлись на другом и отказались от толстого листа.
Bagaj вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подскажите возможные способы крепления толстолистового 10-13мм стали к стене.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите состав покрытия кровли из листовой стали по деревянным стропилам INFINITUM Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 26.05.2015 02:10
Подскажите способ скрытого крепления densoul Металлические конструкции 1 14.07.2014 16:48
Узел крепления лестницы к существующей стене? (интересно мнение) Sergey 55555 Конструкции зданий и сооружений 5 06.07.2012 09:24
Ищу чертеж-схему крепления терминала к стене Serg007 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 03.06.2011 09:17
Ищу чертежи крепления тросовой растяжки к стене здания и кабельной опоре MKV Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.12.2008 10:22