| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Опять обрушение конструкций бассейна

Опять обрушение конструкций бассейна

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2005, 14:39 #1
Опять обрушение конструкций бассейна
Yuriy
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 220

Черт! Опять обрушение конструкций бассейна с детскими жертвами.
Вроде бы после аквапарка в Москве за такими сооружениями пытаются установить повышенный надзор. Но увы не везде.
Наверное только в Москве и Питере.
Ох и полетят сейчас головы.
Кто-нибудь знает, что конкретно было с конструкциями.
Сейчас прошла инфа, что прогрессирующая коррозия ферм покрытия присуствовала, а хозяева ничего недалали.
Просмотров: 32288
 
Непрочитано 05.12.2005, 14:52
#2
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


ошибки проектирования и неправильная эксплуатация... так по радио сказали...
p.s. Это уже в тему бред сивой кобылы... Указом губернатора нашей области будут созданы комиссии для поверки всех массовых объектов... в состав комиссии войдут МЧС, пожарники и... тададамммммм... как вы думаете кто???... уважаемые господа архитекторы... я чуть со стула не свалился... гораздо более интересен тот факт, что немалая часть покрытий у нас в городе сделана из кипящей стали и менять ее никто не собирается... а вот это уже страшно...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2005, 14:56 Хм
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,006


Так же в прессе сообщалось, что данный объект обследовала комиссия, а так же был произведен анализ проекта :cry:
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2005, 14:59 Привет
#4
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,006


Ну а теперь какую сказку нам будут рассказывать. :evil:
Опять во всем проектировщики виноваты. :evil:
Хм а проверяющие органы как всегда будут искать крайних, А тот кто этот проект допустил в строительство опять будет не при делах.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2005, 15:12
#5
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


У нас (в Челябинске) буквально в марте этого года также рухнула крыша в бассейне "Полет", шума не было только потому, что обрушение случилось ночью да и бассейн был закрыт т.к. ранее был признан аварийным.

Самое интересное, что когда он уже был признан аварийным туда приезжал с гастролями дельфинарий, видимо договор был заключен заранее и решили на пох рискнуть головами посетителей и дельфинов. Можно сказать, что в тот раз несказанно повезло. Но тенденция характерная.
MMV вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2005, 15:20
#6
Pave1

электроснабжение и автоматика
 
Регистрация: 21.06.2005
г. Пермь
Сообщений: 329


Это у нас в Пермском крае (г. Чусовой) случилось. 14 трупов. Завтра день траура.
вот так
__________________
хочу все знать
Pave1 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2005, 17:23
#7
Миронов Р

конструктор
 
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 31


Таких проблем, когда есть проблемы с конструкциями, а у инвесторов нет денег или времени, думаю много. Обьек то нужно закрыть, для ремонта ... ЧТО ДЕЛАТЬ нам проектировщикам. Я недавно делал реконструкцию, покрытия она не коснулась а с ней есть проблемы, она огромная, и место то-же посещаемое детьми, только это не бассейн. Но центр Москвы.
Миронов Р вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2005, 17:48
#8
Миронов Р

конструктор
 
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 31


Мне заказали одну работу, а там оказалось работы ... огого. Что в таких случаях делают.
Миронов Р вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 06:55
#9
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Миронов Р
Мне заказали одну работу, а там оказалось работы ... огого. Что в таких случаях делают.
обычно надеятся на авось... нам преподаватель в универе рассказал, что администрация сначала заказало обследование, а потом засекретила результаты... :roll: теперь в тот театр я неходок...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 07:39
#10
виталич

конструктор
 
Регистрация: 04.09.2003
Новосибирск
Сообщений: 479


Цитата:
Сообщение от MMV
У нас (в Челябинске) буквально в марте этого года также рухнула крыша в бассейне "Полет", шума не было только потому, что обрушение случилось ночью да и бассейн был закрыт т.к. ранее был признан аварийным.
Летом прошлого года у нас в Н-ске тоже рухнул угол бассейна Спартак и одна стена вывалилась целиком. В результате завалилась и кровля. К счастью это произошло ночью и обошлось без жертв... Шум правда был, но как-то быстро утих. Сейчас уже все восстановлено, вот только как с качеством... Есть ли гарантия? Во всяком случае я туда и не сунусь.
__________________
Не бывает так, чтобы не было никак. Как-нибудь да будет.
виталич вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 08:35
#11
Torero

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.09.2004
Минск, Беларусь
Сообщений: 315


У нас в Белорусии тоже крыша рухнула... В школе... Посадили 6 человек, ни один из севших не был виноват. На суде, даже родители погибших детей не верили в их вину...
А еще их заставили выплачивать большие деньги... Ну не идиотизм? Надо гроши с организации брать, а не с ее подчиненных.. Где они возбмут такие суммы?
Господа проектировщики и строители, затяните потуже ремежки, ща будет работать самый гуманный суд мира...

А проблема во многих случаях такая... Начинается стройка, потом лет на 10 замораживается, все это стоит без утепления, в суровых зимних условиях. Бетон трескается, и разваливается на глазах..
Потом, спустя 10 лет возобновляют стройку, и еще строят лет 5...

Спросите, кто в этом виноват? Явно не проектировщики и строители. А виновато само государство, но признавать свою вину оно как-то не научилось...

Увеличили нормы снегового покрова... Но ведь стоЯт обьекты, которые без этих норм рассчитывались...


P.s. Пусть меня поправят насчет школы, если я где неточно сказал..
__________________
Постинг воспринимать как личное мнение.
Torero вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 08:46
#12
Torero

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.09.2004
Минск, Беларусь
Сообщений: 315


А вот еще история...
У нас даже в Минске есть замороженные стройки...

Со слов один человек поведал, что хотел купить у государства часть помещений и достроить... Заламали такую цену (амортизацию не считали и подавно), как за новый
обьект, а то и еще больше... Ну и нафиг такой покупать? А дом стоит и стоит... Ждет своего лоха... И окон в нем нет... Вот непомню, есть ли крыша.. А цена на него не падает, наоборот - растет..

Завезут технику, посыпется... Кто виноват в этом? Господа, делайте ставки...

В Росcии отменяется лицензирование, насколько я слышал, интересно шо ща будет?
__________________
Постинг воспринимать как личное мнение.
Torero вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 09:37
#13
red_elefant


 
Регистрация: 27.05.2005
Брянск
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от Torero
Увеличили нормы снегового покрова... Но ведь стоЯт обьекты, которые без этих норм рассчитывались...
Ну, допустим нормы не зря изменили - все дело в погоде, а она ща..... наверное опять на новый год дождь будет. А мокрый снег, как известно весит больше сухого.
А вот то что долгострои и недострои потом доделывают -это да! Причем есть такие проектные организации, которые за определенную сумму тебе нужное заключение сделают, в том числе и о возможности продолжения строительства СУКИ. Еще и нормальных людей залажают, а то что простоит это все дело не более2 года, а потом затрещит -никого не интересует. Сколько с магазина, базара и т.п. можно бабок срубить за 2-3 года? А?
__________________
"Всё что нас не убивает - нас делает сильней"
red_elefant вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 09:58
#14
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 37,715


Сам сталкивался с такой заморозкой, что жуть берет. Суть прикола в следующем. Собираются деньги с будущих жильцов на жилое здание (было дело на кирпиче). На эти деньги выкупается пятно, роется котлован и возводится 1-2-3 этажа. Деньги кончились. Собрали повторно. Пока собирали, подумали: "Что-то быстро деньги кончаются, надо бы подэкономить". Сказано (т.е. подумано) - сделано. Начинаем экономить. Качественный кирпич нафиг, возьмем фуфло какое-нить пережженное, нормальных каменщиков поувольняем, за те же деньги нищий и голодный хохол / таджик / узбек / дядя Вася из соседнего двора (ненужное зачеркнуть) положит в 3 раза больше объема. Качество - побоку. Вот и получается, что первые 2-3 этажа могут быть нормальными, а дальше щели сквозь всю стену на улицу. И перепады высот в панелях до 100 мм. И проемы оконные и дверные с отклонением от вертикали на 100-120 мм на 1 м длины. И дырки в полу на монолитных участках ("ну провалилась туда бутылка, не бросать же!"). И соединение 220-мм пустоток 30-ми двутаврами с пристрелянной арматурной сеткой поверху и понизу. И т.д, и т.п.
Так что заморозка на 10 лет еще предсказуемое поведение предполагает, а вот такая "отморозка" каково?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2005, 23:25
#15
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


2 bernata


Цитата:
вечная спешка и решение вопросов "по месту" .



2 kpblc


Цитата:
Начинаем экономить. ... . Качество - побоку


И наконец "инженеры" новой генерации живущие по принципу заказчик всегда прав. В крайнем случае выпустим под левой конторой...

Вот три беды нашего строительства [/quote]
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2005, 05:23
#16
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


А причем тут турки? Бассейн то вроде как -типовой, бывший заводской, при коммунизме еще строился?
Обрушились по моему стальные арочные фермы? Или нет?
alle вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2005, 06:09
#17
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от alle
А причем тут турки? Бассейн то вроде как -типовой, бывший заводской, при коммунизме еще строился?
Обрушились по моему стальные арочные фермы? Или нет?
строился после... 93г... по фотке судя фермы с параллельными поясами...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2005, 06:54
#18
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Ну рубить капусту и косить от армии и для наших соотвечественников не менее актуально.
И потом обвинять огульно всех турецких строителей - не совсем корректно - есть там и волне приличные конторы. И если бы все обстояло как вы говорите - их не нанимал бы никто, к тому же берут они за работу не так уж и дешево.
Бесспорно у них есть и плюсы - четкая организация, способствующая скорости строительства (очень важный фактор учитывая наши банковские проценты), внешняя, по крайней мере аккуратность.
Но это все - разговор о семи хлебах.

Нет ли какой более конкретной информации, относящейся к делу - не могли бы Вы дать ссылки на фотографии?

[quote="bernata"]а время в бывшей стране советов проводят только потому, что надо "рубить капусту" и надо "косить от армии". quote]
alle вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2005, 07:22
#19
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


http://news.ntv.ru/77921

с истории вытащил... а так фотки по новостным порталм посмотри...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2005, 08:35
#20
Torero

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.09.2004
Минск, Беларусь
Сообщений: 315


Да нее... Не в этом дело... Просто мы к друг другу относимся по-хамски... Из-за хамства вся фигня... На стройке прораб думает за проектировщика. Он считает себя умнее всех и проектировщиков в том числе. Рабочий на стройке тоже считает, что он умнее всех и в частности прораба... И т.д.

А еще от нехватки опыта...

По фотке судя... Фермы просто сьедены коррозией... Значит их даже не красили... Это в Бассейне!!!! Тут нужна была усиленнная гидроизоляция и подготовка под покраску... Врятли это делалось... + толковая эксплуатация... Строили это ПГС-ники, замест гидротехников - в этом я почему-то уверен... Вот и получили...
__________________
Постинг воспринимать как личное мнение.
Torero вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Опять обрушение конструкций бассейна

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск