URSA  Библиотека материалов  Архитекторам и проектиров­щикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчет неразрезной подкрановой балки

расчет неразрезной подкрановой балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2012, 22:13
расчет неразрезной подкрановой балки
Alja
 
специалист
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 41

доброго времени суток!
Возник вопрос по поводу наиболее невыгодного положения крана в данной ситуации, дело в том, что в литературе, которую я смогла найти, сказано ,что в неразрезных подкрановых балках наибольшие усилия определяют загружением линий влияния, построенных для опорных и промежуточных сечений. Каких же именно промежуточных сечений?
Просмотров: 8591
 
Непрочитано 17.10.2020, 21:32
#21
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,953


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
искал по линиям влияния
- так они ж кривые, а не линии. Как по ним определять? Винклеры там не работают.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 22:58
#22
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
так они ж кривые, а не линии.
а что при кривых линиях влияния долго искать самое невыгодное положение нагрузки, колесики туда сюда покатал, ординаты поскладывал и нашел
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 23:03
#23
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,953


Если в одной выбранной точке - то да. А как найти точку, где усилие будет максимальным? Все точки перебирать? К тому же при двух кранах критичным может оказать любое взаимное положение.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 23:31
#24
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Если в одной выбранной точке - то да.
Ну так линию влияния строят для одного конкретного сечения, и соответсвенно одним краном нагружают тот участок где сумма ординат даст максимум по модулю, а второй кран размещают так чтоб сумма ординат была либо максимальна (если знак совпал с первым краном) либо минимальна (если знаки разные). А если хотим получить все и сразу, тобишь максимальные усилия в любой точке балки, то надо строить огибающую усилий. Ставим первый кран в X=0 м а второй прогоняем по всей балке с шагом 0.5 м. Ставим первый кран в X=0.5 м, а второй прогоняем по всей балке с шагом 0.5 м и так повторяем пока первый кран не доедет до конца балки. Потом из всей этой кучи результатов строим огибающую
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 23:46
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,953


Только надо как-то ещё учесть, что краны сквозь друг-друга не ездят.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 23:58
#26
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Только надо как-то ещё учесть, что краны сквозь друг-друга не ездят.
Ну так они и не ездят через друг друга:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drawing2-Model.png
Просмотров: 181
Размер:	33.8 Кб
ID:	231116  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 00:21
#27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,953


Картинка ясна, как это формулой задать?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 00:29
#28
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,698


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
как это формулой задать?
Н.Н.Леонтьев "Основы строительной механики стержневых систем"
И.М.Рабинович "Курс строительной механики стержневых систем".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 02:32
#29
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 16


Cfytrr все правильно описал. Не вижу сложностей. Формулы из СП забиваем в Excel, гоняем краны и все. К картинке в посте 26 добавлю, что колеса не могут стоять вплотную.
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 10:11
#30
Старый лицедей

КМ, КЖ, Инстаграмм, ЖЖ
 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
А крутящий момент Mt? Я правильно понял, что он отсутствует?
Mt чаще всего возникает от расцентровки оси рельса и оси стенки балки. От рихтовки или просто при выверке. Если балка существющая - можно заказать обмеры путей, ну или брать по максимуму.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 11:11
#31
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Ну так линию влияния строят для одного конкретного сечения
И что мешает их построить для сечений с некоторым шагом по длине балки? Как-то в мостах это вроде бы обычная методика расчёта была.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 11:56
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,953


А вроде бы лира линии влияния делает?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 12:39
#33
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
И что мешает их построить для сечений с некоторым шагом по длине балки? Как-то в мостах это вроде бы обычная методика расчёта была
Ничего не мешает, только с каждой из них придется повозится, поискать как поставить краны чтобы поймать max и min. Причем отдельно для M и Q. А построение огибающей это простое повторение сдвига нагрузки и расчет для получения серии нагружении которые потом машина сама переварит в огибающую. И из линий влияния не получится получить наихудшее нагружение по эквивалентным напряжениям, а из серии расчетов это получить можно
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 12:47
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,953


Получается, надо тупо перебрать все положения кранов для всех сечений балок, выбирая худшие варианты.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 13:17
| 1 #35
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Получается, надо тупо перебрать все положения кранов для всех сечений балок, выбирая худшие варианты.
Ну да, особой доблести тут нет, но со времен появления ЭВМ инженерное рыцарство вымирает.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2020, 13:43
#36
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 307


Offtop:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Получается, надо тупо перебрать все положения кранов
Электромозгам всё равно, что раз, что десять. Часто тупое цифрожонглирование ("моделирование") эффективнее всякой точной аналитики, там ведь нужно знать и понимать, а тут тряси себе... Инженер нынче не тот, "ты пальцем покажи"... )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2020, 03:16
#37
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,219


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Получается, надо тупо перебрать все положения кранов для всех сечений балок, выбирая худшие варианты.
На практике все гораздо проще, одно колесо крана ставится в цент пролета, второе колесо, а это база колес крана, пристраивается на его расстоянии, колесо второго крана ставится с другой стороны от первого на расстоянии максимального сближения (по буферам) и соответственно отменяется база колес второго крана. За усилие берется паспортные нагрузки давление колеса на рельс крана.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
Необходимо проверить неразрезные подкрановые балки. Шаг 12 м. Режим работы кранов - 8К.
Наибольший момент возникает в опоре при расположении кранов в пролетах.
Ладно, не примите за наезд... токо у меня возникают смутные сомнения, я вот что-то не видел неразрезных подкрановых балок для кранов 8K
__________________
Сегодня боролся с зависимостями... поборол литр пива.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2020, 07:36
#38
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,486


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
На практике все гораздо проще, одно колесо крана ставится в цент пролета, второе колесо, а это база колес крана, пристраивается на его расстоянии, колесо второго крана ставится с другой стороны от первого на расстоянии максимального сближения (по буферам) и соответственно отменяется база колес второго крана.
Интересная практика. "А мужики то не знают ..."
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2020, 07:58
#39
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,219


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Интересная практика. "А мужики то не знают ..."
Offtop: Я и сам ужаснулся, об этом во всех книжках написано
__________________
Сегодня боролся с зависимостями... поборол литр пива.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2020, 08:11
#40
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,486


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Offtop: Я и сам ужаснулся, об этом во всех книжках написано
Пожалуйста, назовите хоть одну по строительным МК, а то вот лично я и вправду не знаю.
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчет неразрезной подкрановой балки

CAD БИБЛИОТЕКА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление балки (двутавр) тавром по нижнему поясу. Расчет в Lira 9.6R3 Alexmf Лира / Лира-САПР 6 08.07.2010 09:10
Расчет неразрезной стальной балки a3x Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.06.2010 13:01
Расчет неразрезной балки Tenzor Конструкции зданий и сооружений 5 10.11.2009 13:15
Расчет подкрановой балки с трещиной-? rybin74 Расчетные программы 77 29.01.2009 04:27
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44