| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.01.2014, 06:24 | #1 | |
Как в SCAD задать опирание пустотной плиты на стальную балку
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
||
Просмотров: 7885
|
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Правильный ответ - как нагрузку. накакого "моделирования" в скаде быть не может. Это калькулятор СЛАУ МКЭ с встроенной формальной проверкой для частных случаев согласно норм. (верные при соблюдении массы ограничений) моделирование - это только LS-Dyna и еще ряд программ, инженеру строителю в большинстве случаев не нужно.
посчитайте балку отдельно а плиту отдлельно - правильно по нормам и книжкам, обеспечте связи для общей устойчивости каркаса. следите чтобы типовые узлы или элементы работали в тех условиях для которых они разработаны. А потом можете изучать "Руководство SCAD", "Молот Ведьм" и прочую схоластику и мистику. Если вы правильно сделаете что нужно - то есть первое, то второе вам во всяком случае не повредит. Последний раз редактировалось ETCartman, 07.01.2014 в 17:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Речь идёт про то, что если приложить вес плит как нагрузку, то сама нагрузка при этом не сможет корректно работать как диск покрытия, т.е. не сможет принимать-распределять перемещения отдельных частей каркаса. Бонусом там по контуру здания идут монолитные участки шириной 1м, которые выполняют одновременно роль поясов и балконов, а так же консолей для опирания заполнения стен. Поэтому если просто выкинуть часть перекрытия из работы схемы, то получится заведомо некорректная работа каркаса, нет?
Или же вы толкуете про то, что специфика работы SCAD такова, что совместная работа плит и каркаса просто не будет учитываться? Второе. Вчера пришло в голову конструктивно-расчётное решение. Что если между плит по балке залить узкий монолитный пояс, в котором будет идти каркас, который будет приварен к балке, и связан с плитами? В расчёте это даст закрепление плит от перемещений, но без моментов, поэтому напрашивается следующая схема: Подвесить перекрытие в схеме на высоте 0,11м над балками, вывести из балок узлы на 0,11 вверх, сделать в этих узлах объединённые перемещения для Y, X, Z, с освобождением моментов. Получим диск перекрытия, который будет передавать перемещения но не передавать моменты. Последний раз редактировалось Komplanar, 08.01.2014 в 05:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
вопрос о диске покрытия зависит от контекста применения данного понятия. Когда вы считаете отдельную балку на общую устойчивость или каркас в целом.
конечно плиты опираются на балку не по оси балки, и отнести точку опирания от оси необходимо в любом случае. Но это не единственное затрудение в данном случае. Программы вроде SCAD содержат разнообразные очень упрощенные наборы для реализации расчета с тем или иным приближением в каждом отдельном случае - для линейного расчета, как традиционные, так и разного рода специальные. таких наборов (типов КЭ с той или иной особенностью, и тд.) можно придумать миллион. Путем вариации схемы и тщательного анализа результатов можно попробовать оценить тот или иной эффект совместной работы . Причем поскольку НДС конкретного узла всегда остается за рамками расчета, всегда приходится отдельно решать вопрос, насколько ваша конструкция в свою очередь соответствует типовой методике расчета данного узла. Суммируя все выше сказанное - никакого "моделирования" в действительности не происходит. Моделирование - это когда примерно как тут http://www.youtube.com/watch?v=lwJSfnHqlBk но даже и в такой постановке не всегда все однозначно с выбором тех или иных параметрах (хотя уровень выбора гораздо более базовый и элементарный). Так что считайте ваш каркас отдельно а плиты отдельно - это будет верно в рамках тех инженерных методик которые в нормах существуют. Последний раз редактировалось ETCartman, 08.01.2014 в 09:23. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
1. Надо разобраться вам батенька прежде всего с сейсмикой, для сейсмикой есть специальные серии по плитам и узлы к ним, то что вы описываете не зер гуд....
2. Чего вы хотите добиться от расчета? У меня периодически по 2-3 схемы получается, одна для определения прогибов и т.п. другая для определения усилий, третья для определения осадок здания..... На форуме уже было достаточно много тем про опирание плиты на металлическую балку Поиск рулит....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Таких вещей как учет трения нужно по возможности вообще избегать и учитывать только настоящие физические закрепления. потому что плита - если она диск, свободно опертая на балку, не будет прогибаться вместе с балкой по всему пролету. учесть это более менее правильно сложно в рамках линейной задачи - потому что железобетон (согласно норм) нелинейный материал, и линейный расчет применим в отдельных случаях при многих допущениях.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Дык я про что и говорю, там же в сериях есть специальные скрутки которые между собой плиты раскрепляют, так же на балке делают выпуски в расширенный шов....
Учёт трения там на хрен не нужен....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Расчет фундаментной плиты в SCAD | kyskys | SCAD | 5 | 17.09.2009 15:00 |
Опирание плит перекрытия на балку | Ратмир | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 16.06.2008 15:08 |
Опирание пустотной плиты перекрытия | EvgenK | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 15.09.2007 10:25 |
Опирание ж.б. пустотной плиты | Veliking | Прочее. Архитектура и строительство | 19 | 01.09.2006 12:24 |