Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как изменить сечение несущей трубы?

Как изменить сечение несущей трубы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2012, 00:17
Как изменить сечение несущей трубы?
BoraBora
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18

Здравствуйте.
Простая задача, но я запутался.
Имеется труба, сечение которой показано ниже на рисунке. Труба крепится на двух опорах. Посередине висит груз. Сейчас расстояние между опорами 1200 мм. Прогиб трубы в норме. Мне необходимо раздвинуть опоры на расстояние 1600 мм., но при этом труба недопустимо сильно прогибается. Как изменить сечение трубы, чтобы сохранить прогиб трубы при таком расстоянии между опорами (смотрите рисунок)?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сечения трубы.jpg
Просмотров: 673
Размер:	52.1 Кб
ID:	84568  

Просмотров: 26651
 
Непрочитано 01.08.2012, 08:53
#41
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Можно еще пазы оставить и потом вдвигать в них стальную полосу.
Хмурый, в принципе похвальное желание
Fogel на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2012, 08:55
#42
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


для заинтересовавшихся ещё стоит добавить исходных данных.
Себестоимость пластикового изделия можно грубо считать как 20 руб\кг переработанного сырья. Плотность сырья 1.5г\см^3
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 09:01
#43
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


диаметр больше, стенку тоньше...


------------------------------------
Добавлю.
П.С. А теперь немножко от теории к практике. Используем трубы из pvc-u, есть там типоразмер d32x2.4 PN10, по трубам течет обыкновенная вода. Масса воды на метр примерно 580 грамм, сравните со своим усилием.
Производитель труб рекомендует ставить опоры через:

Темп. среды 20С 30С 40С 50С 60С
Расстояние см. 105 90 70 60 45

Прецеденты были, ставили опоры через 1.5 метра. Сопли на объекте через год эксплуатации.
Также пластики очень чувствительны к прямым солнечным лучам.
Характеристики материала я выкладывал выше. При правильной эксплуатации заявленный срок службы 50 лет.
Я эти трубы не предлагаю, у них цена 50р/метр.

Это все к размышлениям, а стоит ли овчинка выделки? Может с трубой металлической поиграть? Взять потоньше.
2.5р/метр могут ой как аукнуться.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 01.08.2012 в 10:13.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2012, 08:17
#44
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


Все водяные трубы ещё пластичнее, в том числе и PVC-U, это совсем иное сырьё.
Делать трубу ещё тоньше некуда Её делают из жести толщиной 0.4 мм.
А 2.5 рубля на метре на самом деле оооох как много! Щас идёт борьба за каждую копейку! Снизив стоимость метра на 2 рубля можно было бы обеспечить неплохую старость
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 10:05
#45
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


бери стенку пластика 0.5 и внутрь трос на все оставшиеся. деньги трос натянуть, пластик для эстетики. Если жесть 0ю4 там нагрузка небольшая.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2012, 10:19
#46
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


Про трос я уже думал. Но опять, я слаб в сопроматах, я не уверен в успехе. Ведь по теории, если трос расположен в центре по осевой линии, то толку от него мало. Или я ошибаюсь? Прошу, разьясните
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 10:26
#47
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


я тоже в расчетах ни бум бум
Но тросами и мосты держат и дороги канатные и еще много чего , главное натяжение выполнить. Штатные обжатия шариком и гильзой в стандартах есть.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2012, 10:32
#48
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


тогда тока эксперименты
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 10:38
#49
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от BoraBora Посмотреть сообщение
едь по теории, если трос расположен в центре по осевой линии, то толку от него мало. Или я ошибаюсь?
Это, а зачем по осевой то?
у тебя труба должна лежать на тросу. Чтоб нагрузку со стенки сразу на тросик.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2012, 10:41
#50
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


тогда как минимум два троса, так как при монтаже никто не соблюдает ориентацию трубы. Иначе в одной плоскости будет всё нормально, а в другой опять прогиб
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 10:43
#51
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


трос требует заделки, предварительного натяжения и точного изготовления по длине
трос стоит дороже 2 р/пм
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 10:43
#52
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


ээээ. Да труба то пущай хоть все время крутится. Она ж все равно на тросике лежать будет.

трос может стоить и 8 руб метр, если перейдем на трубу 0.5
По заделке - да. винт гайка м6. длина трубы должна быть от 3м, чтоб окупиться.
Считаемо.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 02.08.2012 в 10:49.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2012, 10:46
#53
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


трос можно и капроном заменить, интересующие свойства те же, а цена меньше.
А вот про "..труба лежит на тросике" не понял. Как лежит?
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 10:51
#54
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Нарисуйте кто-нить картинку тросика на в трубе. у меня трафик менеджер, не дает грузиться.

Пы.Сы.
Может шланг поливочный армированный взять натянуть...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 02.08.2012 в 11:20.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 11:18
#55
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Цитата:
Сообщение от BoraBora Посмотреть сообщение
Про трос я уже думал. Но опять, я слаб в сопроматах, я не уверен в успехе. Ведь по теории, если трос расположен в центре по осевой линии, то толку от него мало. Или я ошибаюсь? Прошу, разьясните
Это сродни тому, как устроена штыревая антенна полевых раций - куча "катушечек", а в центре тросик. Трос натягивают и конструкция выпрямляется и держит неплохие усилия. Так и тут, предварительное натяжение троса снимет часть растягивающих усилий, но добавит сжимающих. Тут надо смотреть на работу материала - хрупкий или пластичный. А так я уже сказал - рубашка армирования внутрь пластика, типа как в садовом шланге. Можно и просто несколько нитей вдоль стенок запустить (хотя бы 4 в местах примыкания ребер к стенкам)
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 02.08.2012, 11:27
#56
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


штырь Куликова
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2012, 13:03
#57
BoraBora


 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 18


а вот это уже интересно.
Но сможет ли это закрепить середину трубы, ведь прогибается середина. Подумаю.
А вот с лежачей на тросике трубе, ну не понимаю! Нарисуйте, прошу
BoraBora вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 13:12
#58
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Кстати да, можно ведь усилить только середину, забив в пазы сектора из более прочного материала (тот же лист 0,4) но не на всю длину, на чем и экономия.
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 02.08.2012, 13:14
#59
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от BoraBora Посмотреть сообщение
Нарисуйте, прошу
Проскочил. Заранее извиняюсь за мой английский

Насчет вставки из 0.4 сумневаюсь. Стоимость работы в разы. И прогиб идет по всей трубе, просто в центре он более заметен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тросик.jpg
Просмотров: 103
Размер:	51.8 Кб
ID:	84885  
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2012, 13:25
#60
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


nlo740, во-первых это на вид гардина. Какой мужик будет забивать дюбели и тянуть тросики если он тогда сразу струнный карниз повесит, без всяких труб?
Второй момент - распределеная нагрузка, изгибающий момент максимальный по эпюре будет как раз в центре (с-но и прогиб на погонный метр там выше), вот центр и надо усилить, причем усилить до достижения того же прогиба что был раньше, это не сильно много для жести. На счет технологичности, то тоже выглядит не сильно кисло - вдигать ламельки в каналы можно даже руками, была бы приспособа.
надо сделать жесткими всего 400мм центра этой трубы и это будет тот же вариант что был до этого...
Fogel на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как изменить сечение несущей трубы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для назначения расстояния между буронабивными сваями важен диаметр обсадной трубы или наконечника? SerStar Основания и фундаменты 9 17.02.2024 17:02
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Трубная разводка в жилом многоэтажном доме под электрику elektroman Электроснабжение 51 16.08.2014 01:37
Допустимо ли такое наращивание трубы? Roof Конструкции зданий и сооружений 14 02.09.2010 17:48