[Cyanus]

Здравствуйте! Немного предыстории - я студентка-выпускница, диплом писать пошла к сопроматчику, а у него как раз проект, ну и дал мне он связанную с ним тему "Расчет такой-то конструкции на прочность, жесткость и устойчивость". Работаю в программе APM Structur 3D, но вопрос не по ней.

Дело в том, что мой нрук улетел в Дубаи (вроде как по проекту ), а я как раз работаю над конструкцией с диаметром первого этажа в 15 метров. С конструкцией в 7.5м я еще справилась без его участия, а тут я прямо теряюсь... С планом конструкции он мне не помогает, никаких чертежей не давал, формы конструкции уже раза 3 сменил точно (помню пирамиду, потом четырехугольную и вот теперь круглая, так еще и конус), на все вопросы разводит руками: "Пробуй, программа же быстро считает!"

На данный момент у меня возникли следующие проблемы:
Потеря устойчивости. Хотела укрепить каждый этаж фермами, как на рисунке. Вопрос - какой шаг (не знаю правильный термин) нормален? Высота фермы - пол метра (больше нельзя), тогда какой шаг? у меня около двух получается - мне кажется, что это безумно много. Центральную опору планирую усилить трехножником. Ну и пару вариантов для остальных опор надо просмотреть...
Сечения. Я вообще в них теряюсь - по какому принципу их подбирать? Я задавала для нижних опор сечение кв.труба 100х6, вроде это многовато. 80х5 не выдерживают нагрузки, пробую сейчас укрепить фермами.
Вес. О, это даже самая главная проблема - вес не должен превышать 5-6 тонн, а у меня превышает раза в два. А если задавать слишком малые сечения, конструкция в кашу превращается под нагрузками. Думаю, если ее усилить правильно и разумно задать сечения элементам, то вес будет в норме. Но у меня для этого остается только метод проб и ошибок, потому что опыта подобной работы не имею.


Я, конечно, сама продолжаю попытки решить возникающие вопросы, но чувствую себя дрейфующим в океане... Надеюсь вы поможете мне определиться с направлением, подскажите решение, идею, книгу, а, лучше, всего и побольше)) Сейчас читаю "Конструктивные решения по усилению стальных конструкций" 1985 года - отличная книга!!


Информация о конструкции:

• Форма конструкции - округлая
• Диаметр первого этажа - 15 метров
• Материал - ст3кп
• Форма сечений - квадратная труба
• На каждом этаже равносторонним треугольником расположены три сосредоточенные нагрузки, с отступом от края около 2м.
  

[Injener-81]

Нужна схема, тогда может люди помогут...
Сейчас легче.
Вертикальные фермы, по-моему, здесь не нужны. Надо сделать плоские жесткие диски. Из стержней жесткие диски получаются при треугольной или крестовой решетке...
Вообще, такая задача при расчете даже на СКАДе займет в общем целом 2 часа работы вместе с вычерчиванием геометрии схемы в АвтоКАД.

[Cyanus]

Injener-81, я не вертикальные фермы имела ввиду, а именно горизонтальные, как на пером рисунке.
Я понимаю что решить такую задачу специалисту не составит труда. Но у меня, к сожалению, не достаточно опыта и знаний.
Вы можете показать мне на схеме как укрепить конструкцию жесткими дисками?

[Injener-81]

Я, попробую в Автокаде. Немного позже.

[Cyanus]

Injener-81, спасибо за участие ))

[Injener-81]

Если, вы, работаете на АвтоКаде, накидал заготовку. Надо смотреть ее в 3Д. Отключать или включать слои. Масштабировать... Рисовать различные элементы жесткости и т.д. Со слов, вообще, непонятно, что же, у вас там намечено для рождения в муках...

[kentonella]

Звезда Давида не пойдет?)

[Alex_26]

Cyanus, а почему марка стали Ст3кп? Не очень хорошая сталь.

Сообщение от kentonella Звезда Давида не пойдет?)

Вы хотите поговорить об этом?

Injener-81, по моему конструкция не будет считаться - геометрически изменима - не хватает вертикальных связей - по периметру и для поддержки центральной стойки - схемы в .png были более работоспособны - там были балки идущие от края до края - в автокаде таких не осталось!

[Thurd]

Звезду давида в дубае не оценят, я думаю
По схеме непонятно где жесткие узлы, а где шарнирные.
По поводу веса, можно высокопрочную сталь закладывать, у нее прочностные характеристики лучше чем у кипящей стали, раза так в два. Или тонкостенные профили, тут на форуме есть адепты, может подскажут.

Честно говоря, мне кажется, что Injener-81 несколько перемудрил. В картинках в #4 все было разбито на треугольники, но многовато отрезков. В #6 конструкция полегче, но треугольников не получилось, а значит работать оно будет только с жесткими узлами (то есть остался шанс геометрической изменяемости быть).

Удивлен, как до сих пор сюда не зашел DEM и не предложил в GMSH триангулировать этот круг. Мне кажется, такой вариант проще всего (и легче, в смысле веса конструкции).

Ну это все, что касается сетки внутри круглешков.

а чтоб круглешки относительно друг друга не повернулись (очевидная крутильная потеря устойчивости), в каждом этаже пару крестов бы напротив друг друга хватило, мне кажется.