| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Программа раскладки плит перекрытий

Программа раскладки плит перекрытий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2008, 21:34 #1
Программа раскладки плит перекрытий
BESH
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11

Кто-нибудь знаком с программами раскладки сборных ж.б плит в перекрытиях со сложной геометрией?

Спасибо
Просмотров: 18724
 
Непрочитано 22.11.2008, 09:11
#2
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,797


PS-конструкции и Маэстро.
Но в основном ручками особенно в зданиях со сложной геометрией.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2008, 14:56
#3
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


Что такое PS-конструкции ?
BESH вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 15:04
#4
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,797


Project Studio CS R4.6 for AutoCAD 2009
ЗЫ. Еще есть БрестКАД супер прога она и по считает и плиты разложит и ф-ты начертит, в общем мечта о большой красной кнопке сбылась
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2008, 16:01
#5
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


Спасибо
BESH вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2008, 08:28
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,797


Цитата:
Сообщение от BESH Посмотреть сообщение
Спасибо
Ты это того на БрестКад сильно не расчитывай, прога совсем ни какая, Я пошутил
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2008, 13:51
#7
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


Я посмотрел демо в МАЭСТРО - не очень, чтобы очень!
BESH вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2008, 14:26
#8
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,797


BESH
НУ ты даешь, понимаешь НЕТУ пока БОЛЬШОЙ КРАСНОЙ КНОПКИ.
Желательно раскладывать плиты в полуавтоматическом режиме, то есть ты смотришь и задаешь конкретный типоразмер плит с требуемой несущей способностью и т.д.
Ну откуда например прога знает какие плиты перекрытия выпускает завод кторые находится в вашем районе, или например все сделает и разложит разных типоразмеров плит по 3-5 штук и что потом строителям делать с таким богатым ассортиментом, когда на самом деле надо было бы делать акценты на одной марке плит, а все остальные деалть доборными, и т.д.
В общем забудь о том что прога будет делать все в автоматическом режимею
Вообще раскладка плит перекрытия это 10 % от всей работы над конкретным перекрытием.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2008, 20:25
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,732
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Пару раскладак сделал с PS, однако приходилось достаточно много доделывать ручками. Спецификация - тут совсем засада: "пять - пишем (т.е. прога пишет), два - в уме". Сейчас пользуюсь собственными динблоками, раскладываю вручную, а считаю при помощи извлечения атрибутов - в итоге получается надежнее и быстрее, нежели в Проджекте.
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2008, 11:44
#10
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


1. Привет, каждый завод выпускает каталог изделий,
другое дело, в какам виде!. Его-то то программа должна схавать
и употребить по назначению.
2. Перед началом раскладки программе нужно указать требования
к оптимизации - это очень важно.
3. Монолитные участки должны проектироваться автоматичеки.
4. Автоматически получить две спецификации - абсолютно точных!
5. И, практически никаких ручек, ну может быть, указать
предпочтительое расположение монолитных участков!

[FONT="Arial"]1. Привет, каждый завод выпускает каталог изделий,
другое дело, в какам виде!. Его-то то программа должна схавать
и употребить по назначению.
2. Перед началом раскладки программе нужно указать требования
к оптимизации - это очень важно.
3. Монолитные участки должны проектироваться автоматичеки.
4. Автоматически получить две спецификации - абсолютно точных!
5. И, практически никаких ручек, ну может быть, указать
предпочтительое расположение монолитных участков!
[/FONT]

Если бы строители возводили здания так, как программисты пишут программы, первый же дятел уничтожил бы мировую цивилизацию.
Джеральд Вайнберг

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 24.11.2008 в 12:18.
BESH вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 12:23
#11
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,867


Цитата:
Сообщение от BESH Посмотреть сообщение
<...>[i]Если бы строители возводили здания так, как программисты пишут программы, первый же дятел уничтожил бы мировую цивилизацию.
Джеральд Вайнберг
А если бы строителям давали задания так же, как и программистам, мы бы жили в пещерах.
Offtop: Вспоминается анекдот: поймал дезигнер золотую рыбку. Та: три желания тебе исполню.
Дезигнер (Д): сделай мне одну руку нормальную, а вторую короткую, 15 см.
Рыбка (Р): Ты че, мужик?
Д: Не мешай, делай что сказано.
Рыбка сделала.
Д: А теперь хочу одну ногу нормальную, а вторую длиной 30 см.
Р: Мужик, опомнись, на фига оно тебе?
Д: Я творческая личность, не мешай процессу!
Р: Ну на, держи...
Д: А теперь хочу весь покрыться ярко-зеленой шерстью длиной 2 см.
Р: Мужик, опомнись! Это ж последнее желание! Может, чего нормального все же закажешь?
Д: Я творец, а ты кто? Выполняй и не спорь!
Рыбка сделала чего хотелось и исчезла. Подошел дезигнер к зеркалу, посмотрел на себя и задумчиво пробормотал:
- Нда-с, х**ня получилась...
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 12:50
#12
constructorl

cделаем что прийдется
 
Регистрация: 14.09.2006
тоже из СССР
Сообщений: 273


Кулик Алексей aka kpblc



СУПЕР!!!!!!!
constructorl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2008, 13:07
#13
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


СУПЕР++
BESH вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 14:19
#14
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,732
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BESH Посмотреть сообщение
1. Привет, каждый завод выпускает каталог изделий,
другое дело, в какам виде!. Его-то то программа должна схавать
и употребить по назначению.
2. Перед началом раскладки программе нужно указать требования
к оптимизации - это очень важно.
3. Монолитные участки должны проектироваться автоматичеки.
4. Автоматически получить две спецификации - абсолютно точных!
5. И, практически никаких ручек, ну может быть, указать
предпочтительое расположение монолитных участков!
А Вы представте себе алгоритм для второго пункта на реальном перекрытии? Ну, допустим, в проджект студио предлагается несколько вариантов раскладки на конкретном участке, и все эти варианты сортируются по длине монолитных участков и по числу использовааных плит. Ну ткнул юзер в понравившийся и что толку? Самое мучение с перекрытиямти начинается когда смежники (как всегда в предпоследний момент) выдадут дырки, которые по идее должны попасть в пустоты панелей. И как математически представить задачу оптимизации раскладки панелей перекрытия с учетом расположения отверстий? Как еще при этом прога должна понять, что дырочки можно чуть подвигать? Решите эту задачу - смело несите свое рацпредложение в CS или куда там еще - программисты приспособят а вы еще и денежку заработаете.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 15:40
#15
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


мну вот интересно, а BESH сам ручками делал раскладку плит в реальном здании?! а то все высказывания похожи на теоретизирования студента, не сдавшего экзамены...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 16:00
#16
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,010


Видел я програмку, которые раскладочки делают (немецкая, название не помню).
Красота!
Для прямогольных зданиц с поперечно-стеновой системой - само оно, но, пожалуй, и всё.

Не понимает, дурнушка, специфики российской.

Про монолитные участки, немец, который показывал данную програмулину, не слышал.

Нем: А для чего, если плиту можно вдоль порезать (маленькой ширины участок, так две плиты порежем)?
Рус: Дык трудно же! /вещали мы ему/
Нем: Не понятно ....

Ежели опирания не хватает - не вопрос, автоматом две стоички со швелерком (рамка) под место опирания плиты недоопёртой ставится. Далее, честно говоря, не помню (что то хитрое с данным стыком делается). Но помню, что рамка данная, только на период монтажа.

И ещё много всяких занудностей, которые объяснить ему не могли.
Да и он нам не всё донёс.

Есть номенклатура завода - шлёпайте блоки, лучше динамические.
Подсчёт блоков/атрибутов = автоматически спецификация.

Лучше не придумал.
PS: Зато видно, что работал ... А то и с работы вылететь можно за ненадобностью ))).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 24.11.2008 в 16:07.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 18:40
#17
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,797


BESH
НУ а еще лучше наверное одну большую красную кнопку.
И чтобы деньги выпадали из системника сразу упакованые.

ЗЫ. забыл про дополнительный холодильник в котором появляется заказаное пиво.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2008, 00:02
#18
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


Axe-de
Цитата:
Самое мучение с перекрытиямти начинается когда смежники (как всегда в предпоследний момент) выдадут дырки, которые по идее должны попасть в пустоты панелей. И как математически представить задачу оптимизации раскладки панелей
Мучение - это когда такую гадость нужно сделать вручную, срочно, и
проект, как правило, уже готов. Но программа может точно вычислить попадает ли отвертие на ребро или в пустоты, а может и вообще в этом месте лучше сделать монолитный участок. Для этого строится математическая модель, которая описывает перекрытие, и может предложить различные варианты решения, и сама автоматом меняет раскладку на чертеже и корректирует соответственно спецификацию! При этом Вы можете по пять раз в день получать от смежников изменения, этот неблагодарный труд МОЖЕТ значительно уменьшится. (IMHO)

Forrest_Gump
Я, конечно, не подсчитывал сколько мне пришлось сконструировать
перекрытий, но уверяю Вас, за много лет работы я их наклепал достаточно, поэтому и появился этот топик в форуме. Я знаю, что эта тема многих волнует и интересует.

Последний раз редактировалось BESH, 25.11.2008 в 00:08.
BESH вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2008, 00:27
#19
BESH


 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 11


Armin
Цитата:
PS: Зато видно, что работал ... А то и с работы вылететь можно за ненадобностью ))).
Вы помните, по истории, почему английские рабочие ломали первые деревянные ткацкие станки? Сегодня та же ситуация с автоматизацией проектирования, еще очень много инженеров будут с пеной у рта доказывать что расчет вручную более правильный, перекрытие в ручную
спроектированное лучше. Плохо то, что они правы, т.к. остаются без работы и, это факт. Эта проблема не российская, во всем мире это так,
несмотря на всю абсурдность такой ситуации.
BESH вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 00:29
#20
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


я не против автоматизации труда, только практически нереально формализовать Вашу задачу. А нет формализации, то нет мини-максного (оптимального) решения и автоматизации.
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Программа раскладки плит перекрытий

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление торцов плит перекрытий Malyar Конструкции зданий и сооружений 10 13.05.2015 15:36
Анкеровка многопустотных плит перекрытий rfkzpby Конструкции зданий и сооружений 2 03.02.2008 01:10
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Необходимо ли усиление плит перекрытий? dimus Конструкции зданий и сооружений 24 29.06.2007 19:09