| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Как оценить капитальное строение или нет?

Как оценить капитальное строение или нет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2013, 09:53 #1
Как оценить капитальное строение или нет?
gisa2
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 3

Добрый всем день!

Проконсультируйте по такому вопросу: на территории есть строение, которое состоит из восьми бытовок, стоят они друг на друге, получается два этажа. Для прочности они соответственно скреплены между собой металлическими швелерами. Внутрь заведены водопровод и канализация. Вся эта конструкция стоит на фундаменте, который углублен на 15-20 см. Фундамент не ленточный, залит в виде плиты. Вопрос: можно ли это строение считать капитальным или нет?
Спасибо!

Последний раз редактировалось gisa2, 16.07.2013 в 13:06.
Просмотров: 19945
 
Непрочитано 16.07.2013, 09:59
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=75484
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=85020
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2013, 10:28
#3
gisa2


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 3


Спасибо, но это я уже почитал, вопрос все равно остался, у меня несколько иная ситуация
gisa2 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 11:04
#4
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от gisa2 Посмотреть сообщение
Вопрос: можно ли это строение считать капитальным или нет?
Если средства (с ударением на "а") на его строительство проводилось по главе 2 или 3 ССР, то да. Если по статье "временные здания и сооружения", то нет. А всякие фундаменты, мундамены, и пр. "признаки", это ерунда.
Основной признак - наличие капвложений и появление объекта недвижимого имущества (объекта налогообложения). ИМХО.
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2013, 11:28
#5
gisa2


 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 3


Дело в том,что это строение построено без согласований и разрешений. Это территория завода,строения в собственности,а земля на которой постройки в аренде. Мне и надо как раз таки подвести не под кап.строение,а под вспомогательное. Отсюда собственно и вопрос,как четко можно регламентировать кап.строение?
gisa2 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2013, 12:23
#6
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от gisa2 Посмотреть сообщение
это строение построено без согласований и разрешений.
Значит его вообще не существует официально. В чем тогда вопрос??? Оно в ГБР или в БТИ зарегистрировано? Паспорт здания есть? Вы за него налоги платите? Если на все вопросы ответ - "нет", то впишите его в инвентаризацию как "временная бытовка" и забудьте
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2013, 15:57
#7
Змей Горыныч (без DВух)

Мотаю нервы себе и другим
 
Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Вы за него налоги платите?
А он на этот раз прав.
Вот скоро всё устаканится.
В России утвердят требования к временным постройкам

. Требования к временным постройкам могут в скором времени утвердить в России. Сейчас законодательство четко не описывает, чем отличается временное строение от капитального, и поэтому нередки случаи жульничества с сооружениями. При этом критерии отнесения к временным постройкам предлагается разработать федеральному органу исполнительной власти, который осуществляет функции по выработке госполитики и нормативно-правового регулирования в сфере строительства и архитектуры.
. Напомним, сейчас, согласно Градостроительному кодексу РФ, объектом капитального строительства называется «здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено, за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек». Соответственно, временные постройки не являются объектами капитального строительства, значит, проектная документация на них юридически не требуется.
….«Существенное правовое отличие построек временного характера заключается в том, что они в силу своих конструктивных особенностей не признаются впоследствии объектами недвижимости. То есть право собственности на них оформить будет нельзя. Однако зачастую несовершенство законодательства оборачивается государственной регистрацией в качестве недвижимости сооружений, которые таковыми не являются», - говорится в опубликованном сообщении.
. При этом органы регистрации на данный момент могут неправомерно отказать в регистрации реальных объектов недвижимого имущества, что в дальнейшем может привести к судебным спорам, в которых уже суд разбирается, относится ли тот или иной объект к объектам капитального строительства или нет. «Четкое определение «времянок» снимет существующую проблему», - подчеркивается в материалах издания.

http://sroportal.ru/news/federal/v-r...ym-postrojkam/
Змей Горыныч (без DВух) вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2021, 16:07
#8
AgirOS


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Посмотреть сообщение
В России утвердят требования к временным постройкам
Ну как? подвижки в вопросе есть? или воз и ныне там?
AgirOS вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2022, 20:45
#9
W985


 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 74


как я понимаю, нужно выдержать 3 условия:
если есть фундамент,
подведены коммуникации (все),
легко ли это здание перенести.
временное здание-здание, которое легко перенести. капитальное-нельзя перенести. но есть также титульные здания и сооружения. т.е. времянка, имеющая признак капитального строения. если у вас здание не капитальное, то имеющее признаки капитальности из-за монолитной ж/б плиты фундамента.
как вы решился вас вопрос?
W985 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2022, 02:21
#10
Николай Штрянин


 
Регистрация: 12.09.2020
Сообщений: 8


Главное как проходит объект по Бухучёту в организации. Амортизация и т. д. Объект к примеру Капитальная площадка под хранения открытое складское сооружение. Стоимость есть всегда.
Николай Штрянин вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2022, 13:49
#11
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 184


Поставлена точка в споре об отнесении сооружения – площадка к объектам недвижимого имущества, подлежащим государственной регистр
11 сентября 2020

В соответствии с п. 1 ст. 130 ГК РФ к недвижимым вещам относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе, здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
Согласно пункту 10 статьи 1 Градостроительного кодекса РФ объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением некапитальных строений, сооружений и неотделимых улучшений земельного участка (замощение, покрытие и другие);
Имущество, обладающее таким признаком, как физическая связь с землей, может быть признано недвижимостью лишь в том в случае, если оно создано как объект недвижимости в установленном законом и иными правовыми актами порядке, с получением необходимых разрешений и соблюдением градостроительных норм и правил на земельном участке, предоставленном под строительство объекта недвижимости.
Министерство строительства и архитектуры Ульяновской области обратилось в Заволжский районный суд г. Ульяновска с иском о признании, отсутствующим права собственности физического лица на бетонную площадку.
Суд встал на сторону уполномоченного органа, признав обоснованными его доводы о том, что бетонная площадка не может являться объектом недвижимого имущества.
В пункте 23 части 2 статьи 2 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент безопасности зданий и сооружений» определено, что сооружением является результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
Таким образом, сооружение должно в обязательном порядке обладать совокупностью характерных для него признаков, иметь наземную и надземную части, а также состоять из несущих строительных конструкций.
В рамках судебного разбирательства установлено, что спорный объект - площадка имеет только наземную часть. Кадастровый паспорт не содержат сведений о наличии несущих строительных конструкций, фундамента, то есть прочной связи данного объекта с землей.
Покрытие (замощение) из бетона, асфальта, щебня и других твердых материалов обеспечивает чистую, ровную и твердую поверхность, но не обладает самостоятельными полезными свойствами, а лишь улучшает полезные свойства земельного участка, на котором оно находится.
Покрытие (площадка), улучшающее свойства земельного участка, обычно используется совместно со зданиями, строениями или сооружениями, дополняет их полезные свойства при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности собственника зданий и сооружений. При этом твердое покрытие (площадка) имеет вспомогательное, а не основное значение по отношению к остальному недвижимому имуществу, входящему в такой имущественный комплекс. Материалы, из которых изготовлено покрытие (асфальт, щебень), при их переносе не теряют качества, необходимые для его дальнейшего использования.
В силу указанных обстоятельств, и исходя из положений статьи 135 Гражданского кодекса РФ, асфальтовая площадка является элементом благоустройства земельного участка, связана с ним общим назначением и следует его судьбе.
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2022, 07:18
#12
Николай Штрянин


 
Регистрация: 12.09.2020
Сообщений: 8


решение суда понятно. Контейнерная площадка для хранения гранулированного ВВ 200 тн- это что ?
Николай Штрянин вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2022, 10:14
1 | 1 #13
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 184


Надеюсь мы обсуждаем относится ли ваша площадка к объектам капитального строительства или нет. Для отнесения объекта к объектам капитального строительства необходимо получение разрешения на строительство (реконструкцию) объекта и/или акта ввода объекта в эксплуатацию. Есть у вас эти документы?
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2022, 00:09
#14
Николай Штрянин


 
Регистрация: 12.09.2020
Сообщений: 8


Да обсуждаем, лучше чем здесь ни чего не найдёшь. Я решил этот вопрос. Разрешение получил. На строительство кап.объектов на месторождении ПИ.
Николай Штрянин вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2022, 09:31
#15
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 184


Т.е. не конкретно на площадку, а на какие-то в общем объекты. Ясно. Тогда смотрим обладает ли ваша площадка свойствами некапитальности, которые по мнению Минрегиона России и Минэкономразвития России заключаются в:
- отсутствии прочной связи сооружения с землей и отсутствие заглубленного фундамента;
- при возведении сооружения не требуется проведение существенных земляных работ (рытье котлована);
- сооружение не связано с местностью инженерными сетями отопления, горячего (холодного) водоснабжения, канализации;
- сооружение является легковозводимой, сборно-разборной конструкцией, для которой возможен неоднократный демонтаж, перемещение на другое место с последующей установкой при сохранении эксплуатационных качеств и проектных характеристик конструктивных элементов, без потери технических свойств и технологических функций.
Имеет ли ваша площадка какие-либо из этих свойств некапитальности?
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2022, 12:22
#16
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,263


Цитата:
- отсутствии прочной связи сооружения с землей и отсутствие заглубленного фундамента;
- при возведении сооружения не требуется проведение существенных земляных работ (рытье котлована);
- сооружение не связано с местностью инженерными сетями отопления, горячего (холодного) водоснабжения, канализации;
- сооружение является легковозводимой, сборно-разборной конструкцией, для которой возможен неоднократный демонтаж, перемещение на другое место с последующей установкой при сохранении эксплуатационных качеств и проектных характеристик конструктивных элементов, без потери технических свойств и технологических функций.
А в каком-нибудь нормативном правовом акте или письме написано указанное (ст. 1 Градкодекса в пример не приводить), чтобы можно было мордой ткнуть.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2022, 14:30
#17
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 184


Навскидку: письма Минрегиона России от 21.06.2012 № 15319-АП/08 и Минэкономразвития России от 27.12.2011 № Д23-5324.
Андрей 37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Как оценить капитальное строение или нет?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Каким образом можно смоделировать пролетное строение сложного сечения в лире и учесть его пространственную работу. yarus.khv Лира / Лира-САПР 85 07.07.2013 17:15
Перевод: временное строение под категорию капитальное. Виктор 1987 Прочее. Архитектура и строительство 1 19.11.2012 09:52
Что такое капитальное здание? Определение Сазоныч Прочее. Архитектура и строительство 6 27.01.2011 17:17
Ищу типовой проект Журавлева - железобетонное пролетное строение моста с коробчатым сечением soppr Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 26.10.2010 09:59