[Jeka]

Требуется определить минимально возможное расстояние между существующим и будующим зданием если: грунты неизвестны (стадия проектное предложение), фундаменты существ. зданий неизвестны.
Существующие объекты - 9-ти этажный кирпичный жилой дом и одноэтажный магазин, проектируемый 16-ти этажный монолитный жилой дом. Понятно, что данных мало, но на вскидку хотелось бы услышать мнение спецов кто занимался строительством в тесной застройке.

[Kryaker]

1 - Проверить призмы обрушения как для нового таки для старых сооружений у кирпича она довольно велика.

2 - Прогнать расчет по инсоляции существующих и проектируемого здания в соответствии с нормами.

3 - Добыть геоподоснову, посмотреть сети.

[Владимир.]

Сообщение от Jeka Требуется определить минимально возможное расстояние между существующим и будующим зданием если: грунты неизвестны (стадия проектное предложение), фундаменты существ. зданий неизвестны.

Только по нормативам, пожарным и санитарным.
Остальное (грунты-фундаменты, сети и т.п.) решаемо при проетировании.

СНИП II-89-80*
ДБН 360-92**

[maif]

Вспомнились слова "инсоляция" и т.п. и толпы бабушек с плакатами "мы против уплотнительной застройки!! " или "свою децкую площадку не отдадим!!!".
минимум - несколько милиметров на деф шов (пристройка)

[Jeka]

Речь идет только о осадках основания, все мероприятия связанные с инсоляцией, пожарные и пр. само сабой разумеется выполнены.

(Все здания II степени огнестойкости, окна на смежных сторонах зданий отсутствуют).

Проблема в следующем: здание должно быть посажено между 9-ти этажкой и магазином, в зависимости от возможных габаритов здания находится вобщем-то и целесообразность этой постройки. Определить минимальные расстояния нужно сейчас без предварительных изысканий и пр., корректировать габариты строения в последствии на стадии рабочки будет очень редкий головняк. Поэтому нужны цифры.

[клюква]

Информацию о грунтах можно получить в полу-частном порядке через организацию, в чьем ведении эти здания, или сети , или проектные конторы, или изыскатели но грунты нужно уточнить

[wjea]

Jeka
Исходя из геологии конкретной 9этажки, и площадной геологии ( она обычно имеется в головных геолог. институтах), для на данной стадии проекта, можно составить вполне удобоваримый литологический разрез, по участку застройки.
Если даже не по данной 9 этаж. а просто, по тому же типовому, и сходным физик. механическим показателям, можно найти границы рассеивания напряжений в фудаментах.
Это уже, даст Вам возможность получить и взвесить цифирки, сколько У Вас придётся на стену в грунте. То есть, рационально отступить, или ею всё это воспринять.
Если Вы выберете, наиболее спокойный буро – набивной способ возведения свай, (там решите или электро - разряд или или инженктор.) И обязательно, непременно, поинтересуетесь в организациях ( как например у Юркевича) постоянно занимающихся этими вопросами. О наблюдениях за зданиями примыкающей застройки (вряд ли это является секретом). И уточните в связи с этим своё решение. То вы, сможете обстоятельно ответить, почём стоит вся эта петрушка.

[Jeka]

Информацию о грунтах можно получить в полу-частном порядке через организацию, в чьем ведении эти здания,

Здесь тоже есть свои подводные камни, да и время жмет, какое-то решение нужно быстро.

Если Вы выберете, наиболее спокойный буро – набивной способ возведения свай, (там решите или электро - разряд или или инженктор.)

Фундамент будет плитный без всяких свай (если конечно геология позволит)

Не подумайте неверно, но я знаю где, как и что узнать достать и пр. и насколько это реально сделать, просто ситуация такова что решение нужно срочно пусть с запасом (с приговоркой что в случае неблагоприятных грунтовых условий все может быть скорректировано), но хотелось бы чтобы кто-нибудь поделился соображениями в числах, скажем типа "отступи от 9-ти этажки 10 м и скорее всего все будет в порядке".

PS Грунты там скорее всего нормальные без всяких там аномалий (просадочности, слабых слоев и пр.)

[wjea]

Jeka
Если прочтёте Ваши посты , то надеюсь, станет ясно, почему все, включая меня вели общие рассуждения, которые Вам и без нас ясны. Даже сей час, я не пойму, как можно проектировать плиту в тесной застройке, баз свайной стены в грунте, а если устраивать такое количество свай, то почему нельзя установить и здание просто на сваях, на сваях с плитой, а именно на плиту. Вам же нужно экономическое обоснование, как можно Вам советывать не зная глубины подземной части здания, ведь она диктует глубину стены в грунте(при том внушительную) которая перехватывает кривую скольжения окружающих откосов. Гляньте у того же Юркевича.
Вы говорите о рекомендациях... " например 9-10м".., а если соседние здания стоят на сваях- стойках, то зачем разрыв, почему вообще не в притирку? Играем в угадайку.
Без предметность вопросов, порождает, без предметность ответов.

[Jeka]

Сообщение от wjea Jeka Если прочтёте Ваши посты , то надеюсь, станет ясно, почему все, включая меня вели общие рассуждения, которые Вам и без нас ясны. Даже сей час, я не пойму, как можно проектировать плиту в тесной застройке, баз свайной стены в грунте, а если устраивать такое количество свай, то почему нельзя установить и здание просто на сваях, на сваях с плитой, а именно на плиту. Вам же нужно экономическое обоснование, как можно Вам советывать не зная глубины подземной части здания, ведь она диктует глубину стены в грунте(при том внушительную) которая перехватывает кривую скольжения окружающих откосов. Гляньте у того же Юркевича. Вы говорите о рекомендациях... " например 9-10м".., а если соседние здания стоят на сваях- стойках, то зачем разрыв, почему вообще не в притирку? Играем в угадайку. Без предметность вопросов, порождает, без предметность ответов.

С плитой все очень просто - заказчик владеет подрядной строительной организацией, у которой определенные технические возможности, в частности по устройству фундаментов. Короче говоря плита - часть задания на проект. Существующие здания на ленточных фундаментах.

В остальном в принципе согласен, поэтому всем спасибо кто высказался и давайте закроем этот пост.