| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.07.2022, 03:06 | #1 | |
Почему при 2-3кратном превышении допустимого напряжения конструкция не развалилась?
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71
|
||
Просмотров: 4144
|
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Второе - Вы нагрузки по снегу брали каких годов? Балка защемлённая по краям имеет момент в заделке (qL^2)/12, а пролётный (qL^2)/24 Также необходимо учитывать совместнно с нормальными напряжениями и каательные (QS)/Jb. Т.е. расчёт вести по эквивалентным напряжениям. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
То есть получается что нагрузка от покрытия - 0.5 т/м2. Не перебор ли для такого сарайчика? Особенно учитывая, что вероятность выпадения максимального расчётного снега близка к нулю.
Цитата:
Да и в целом "разрушение конструкции" - понятие относительное. Это вам любой специалист по испытаниям скажет. Последний раз редактировалось lexa_3513330, 24.07.2022 в 10:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Не разрушилась по причине того, что расчётных нагрузок не было. А если проанализировать остаточные деформации по прогибам, о которых автор умолчал, - то получиися, что и максимальных нормативных (расчётных для IIПС) тоже не было достигнуто.
|
|||
|
|||||
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
А колонны вертикално?
Давайте в цифрах и конкретнее. Какое сечение балок? Какие геометрические характеристики? У меня получился требуемый W... не скажу пока не будет здесь конкретики. Хотя там скорее всего фермы, а не балки. Но раз Вы отреагировали на (QS)/Jb..... Последний раз редактировалось crossing, 24.07.2022 в 16:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Цитата:
Автор жалуется на то, что у него сооружение не развалилось от расчётной нагрузки. При этом нет никаких данных, что полная расчётная нагрузка на данном объекте по факту когда-нибудь случалась. В первую очередь из-за снега. Последний раз редактировалось lexa_3513330, 24.07.2022 в 16:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71
|
Цитата:
- были бы это фермы, я бы так и писал - такой информации действительно нет, но при проверке по I ПС расчетную снеговую нагрузку получают согласно указаниям в нормах, там нету дополнительных понижающих поправочных коэффициентов, учитывающих вероятность достижения снеговыми нагрузками своего максимального расчетного значения в данном районе. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Вы не поняли. Если выбран строительный подъём ригеля - то колонны должны тоже уйти в стороны.
Цитата:
На таком пролёте у ригеля прогиб будет от собственного веса. ----- добавлено через ~12 мин. ----- Maharaji, вовтором отчёте сечение какого конструктивного элемента? |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71
|
согласно отчету проверялись ригель, прогоны (из швеллера 22П и балка на промежуточных опорах по крайней оси из швеллера 20П
----- добавлено через ~9 мин. ----- - по деформациям колонн информации нету. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Offtop: Чисто умозрительно, строительный подъем ригеля по величине значительно больше (как бы не на порядок) соответствующего горизонтального смещения стоек рамы. Да и ни что не мешало назначить "строительное" смещение стойкам, при необходимости конечно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Цитата:
Это две очень большие разницы. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Рама похожа на систему "ОРСК". Для большего прояснения ситуации с несущей способностью можно отыскать серию и посмотреть фактическую возможность применения таких рам в 5-м снеговом районе.
При этом нужно не забывать про обязательное перераспределение моментов в раме вследствие развития пластических деформаций. Т.е. выравнивание опорных моментов с пролетным. Это даст существенный резерв несущей способности рамы вцелом по сравнению с "упругим" распределением усилий. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Посмотрел серию. Такие рамы не могут применяться в 5-м снеговом. Максимум в 3-м
Тем не менее на вопрос "почему не развалилось?" однозначно ответить трудно. Может реальная снеговая нагрузка ни разу не достигла расчетного нормативного значения для 5-го снегового, а лишь слегка превысила 3-й. Может некоторые участки рам вошли в упруго-пластическую стадию работы и сработало пластическое перераспределение усилий. Может фактическое значение сопротивления стального проката значительно выше расчетного нормативного. А может комбинация сех этих факторов. Но здание, однозначно, не обладает той надежностью, которой должно обладать согласно норм. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
я бы еще добавил, что любой расчет - вероятностный. статистика показывает, что при таких нагрузках такие конструкции долго не стоят. но могут быть исключения. и тут подключается т.н. "ошибка выжившего". мы видим, что данное конкретное здание вполне себе стоит почти 50 лет. делаем на основании этого выводы. и не замечаем, что 90% точно таких же конструкций за это время развалилось.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ха, у меня случай был, когда навесик типа "Кисловодск" должен был завалиться при монтаже, однако целых 1,5 года простоял.
Потом всё-таки завалился. ----- добавлено через ~15 мин. ----- Момент в балке при 3т/м и пролёте 24 м от 144 до 216 при любой пластике.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему нормальные напряжения в Ansys не совподают с расчетными. | Taran84 | ANSYS | 13 | 10.09.2013 10:44 |
Не проходит на устойчивость конструкция с листом, которая устойчива без него, устойчива ли она в принципе? | mbdj | Конструкции зданий и сооружений | 43 | 18.03.2013 11:13 |
Почему в серии 1.424.3-7 в расчетных предпоссылках такой коэффициент расчетной длины? | rzinnurov | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 05.10.2011 11:35 |
Конструкция противопожарной стены 2-го типа между жилыми блоками каркасного дома | jola | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 06.09.2011 15:37 |
Конструкция многослойной наружной стены | paha | Архитектура | 7 | 18.01.2009 10:39 |