|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.08.2022, 18:07 | #1 | |
Прошу совет по подбору сечения и профиля
Регистрация: 02.08.2022
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 3377
|
|
||||
Регистрация: 16.11.2020
Сообщений: 31
|
Получается, что вы обесценили знания человека, который учился 5 лет. Если вы считаете что тут как два пальца об асфальт, так а чего сами не сделаете?
Зачем спрашиваете на форуме? Или оказывается, что все-таки знания нужны ? Меня бесит, что вот такие товарищи и скатывают инженирию в нищебродство. Я надеюсь вам тут никто ответ не даст. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 339
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Реализовать можно, но надо много что продумать. Тепло- и шумоизоляция. Что насчёт вентиляции? Дом не превратится в парник? Зимой не получится холодно (мостики холода), летом жарко (металл всё же), внутри духота и влажность (поживите в металлическом контейнере)? Как крепить к металлическим балкам перекрытия, внутренние стены, окна и всё прочее тоже надо думать. Это ещё не много за полный каркас. Особенно, если ещё и с узлами. Вот только проектировать каркас надо совместно с фундаментом, иначе ерунда может выйти. Без расчёта никто не подскажет. Наглазок это всё оценивается очень примерно и не точно. Колонны это не ноги. Это несущий элемент, который должен идти до крыши. Осталось решить, как это всё великолепие сварить, чтобы дом не сложился, как карточный домик. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Я всё же дам небольшой совет....
Стойки 150*150 неходовые (если вообще есть в продаже) Стойки 80*3 надо считать, не факт что пройдут. Дерево внутри швеллера - так себе затея... Проблема не столько в сечениях, а скорее в узлах Если не устраивает цена/сроки дробите задачу, ставьте ясные условия. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71
|
Вы говорите, что расчеты вам не нужны, но для проверки адекватности вашего предложения, как раз-таки считать придется, соответственно за это и платить надо. Можно было бы подтвердить адекватность вашей конструкции без проверки, ведь вы, наверное, этого ждёте, но что будете делать, если в реальности окажется наоборот? Предъявлять претензии тут будет некому. 2-3 недели и цена от 50тр вполне нормальны с учётом срочности, возможных изменений, всплывающих моментов и тд
|
|||
|
||||||||
Регистрация: 02.08.2022
Сообщений: 18
|
Цитата:
Стеновые панели 150мм, кровельные 200мм, цокольное перекрытие до 300мм можно будет уложить, закрыв металл на 100мм снаружи. Отопление газовое. В принципе, это уже на пределе окупаемости. Даже наращивание стеновых панелей со 120мм до 150мм уже окупаться будет около 20 лет при текущих ценах и 13 лет с учётом запланированного роста цены газа, что фактически никогда. С шумоизоляцией тоже всё нормально будет. Панели из минваты. Спальни будут с фальшстенами дополнительно и плавающим полом. Принудительная приточно-вытяжная. Естественная только в котельной для газовиков. Для этого я и задумал 20-е швеллер и двутавр. Если взять доску 50х200, то срезав с двух сторон по 9мм мы получим практически идеальное соединение мама-папа. Т.е. деревянную балку можно будет вставить в профиль. При этом поверхность пола не будет иметь перепадов. Внутренние стены из ГКЛ. Фактически к внешним стенам они и не крепятся. На полу перекрытие, на потолке либо перекрытие, либо металлокаркас. Крайние профили можно и к сэндвич-панелям приклепать. Обратите внимание, я на схеме показал стойки, между которыми есть перемычки. Это типовое решение для крепления окон в подобных строениях. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Повторюсь. Я здесь не ищу бесплатный проект. Мне интересен чей-то опыт в создании близких по размеру и нагрузкам конструкций. Ну и какие-то советы на основе этого опыта. За претензии. Повыше меня на биржу отправили. Кому и какие претензии я могу предъявить, если проект мне будет делать человек на другом конце страны, которого я в глаза не видел? Как он будет компенсировать мне убытки, если этот каркас сложится при навешивании панелей? Или мне надо будет для проверки его работы нанять ещё и проверяющего? Если что, это профессиональное. Вопрос претензионной и договорной работы - это больное Спасибо, мил человек Понял. Но можно увеличить в большую сторону? 160х160, например. Я, честно говоря, не изучал вопрос наличия конкретного сортамента. Судя по тем же магазинам, АЗС и автомойкам, которые мне попадались на этапе строительства, труба 100х100х4 позволяет собрать полноценный ангар высотой 4-5м и шириной метров 10. У меня высота и ширина в 1,5 раза меньше. Отсюда и брал момент инерции трубы. Почему? Что именно не так? Поясню. Это, наверное, будет важно. И швеллер, и дерево снаружи будут закрыты утеплителем толщиной 100мм, т.е. однозначно будут находиться в плюсовой зоне и конденсата не будет. Ну как. В принципе, типовые узлы же есть. Я могу ошибаться, но мне представляется это так. Каждая стойка с двух сторон имеет плоский фланец с парой отверстий. Все детали ростверка, обвязки и т.д. имеют свои отверстия. По ним центрируются и предварительно закрепляются детали. Затем всё обваривается. Отдельно делаются диагональные связи для придания каркасу жёсткости. Отдельно надо усилить двутавр и швеллер там, где на него опирается стойка, для чего в него можно вварить полосу или трубу. Беда в том, что раздробить её нельзя. Определение сечений я вижу базовой задачей как раз потому, что от них всё будет плясать дальше. Например, узлы сопряжения я могу найти в готовых похожих проектах. Или в более крупных, чтобы быть уверенным в их надёжности. А вот делать стойки из колонного двутавра, как в ближайшем ТЦ, я себе позволить, к сожалению, не могу По поводу дробления. Разве можно посчитать одну стойку и один прогон, не видя всего каркаса целиком? |
|||||||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Тогда можно будет Вам помочь… |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
Цитата:
Цитата:
Всегда пожалуйста |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
с расчётами от балды. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2022
Сообщений: 18
|
Цитата:
Переработать я успел только непосредственно планы. В принципе, есть вертикальный разрез, который достаточно универсален. Завтра с утра выложу, на телефоне размер слишком большой. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Писать же пояснительную записку мало кто хочет, т.к. это работать надо. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Цитата:
https://dmdmodular.com/projects/smart-house-a46v/ И как вариант, б/у контейнер купите или два и обшивайте как душе угодно. Хотя контейнеры сейчас очень в дефиците. Но вдруг свезет. Вам больше каркас от него нужен, поэтому можно брать совсем убитый. Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 13.08.2022 в 00:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2020
Сообщений: 31
|
Ну так а вы лучше предлагаете, все берут за свою работы приличные деньги, а вы хотите, чтобы инженер за Краковскую колбасу сделал с КМ, КМД, записку. Узлы вам просчитал. Очень интересно. Но в общем скупой платит дважды. Как и сказали выше, вы можете примеры работ попросить. Также все на берегу обговорить. Как вы описали за банкой пива за выходные, так знаете, чтобы так сделать люди учатся и нарабатывают опыт. Тратят свое время и деньги. Изучает программы для ускорения процессов. Если научился делать проект вместо трех недель за 1, то это не значит что он должен получить меньше. В общем инженер начнет видимо много получать, только тогда, когда инженеров будет выпускаться 2-3 человека в год. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2022
Сообщений: 18
|
Приложил планы и разрез. На большом плане указаны средний и верхний уровни, на малом - нижний. Окна остались только на нижнем, т.к. там безальтернативно. В остальных местах окна подгоняться под панели будут, поэтому не показаны, но их можно прикинуть из изначальной картинки металлокаркаса.
Папу ставить в маму внатяг. Внутрь профиля между деревянными балками ставить башинги на гвозди. Так со всех сторон. Какого-то конкретного крепления каждой деревянной балки к профилю не требуется. Это понятно. Я имею ввиду, что перепада в 1-2см на ровном месте можно избежать. Цитата:
Если бы я строился в СНТ, то взял бы газоблок в 40см и не думал вообще. Но у меня большой уклон, дом висит над землёй, отсутствие геологии и т.д. Ну т.е. оно изначально не как у всех. Что касается цен. Квадратный метр кровли в классическом каркаснике и из сэндвича стоит плюс-минус 10%. Квадратный метр стены в классическом каркаснике с учётом адекватного фасада и внутренней отделки стоит дороже, чем из сэндвич-панели. И это только про материалы. Работы в классическом каркаснике стоят тоже почему-то сильно дороже. Видимо, сезон, работы у народа дофига, брать что-то новое не надо. Цитата:
У меня жена переводчик. У неё зарплата - 38 тыр до вычета в месяц. Ничего, что у неё 6 лет обучения и 5 лет опыта работы, не? Чё ж её никто не платит по 50 тыр за перевод договора? Зато платят на уровне индейцев, которые землю копают, только дважды в месяц, а не каждый день. Тот же инженер, сидя в офисе на зарплате, получает край 40. Ну максимум 50, если он какой-нибудь выдающийся сотрудник, работающий часов по 12 в день. И ничего, знаете ли, никто, в том числе и он сам, себя обесцененным не считает. Так с какого перепуга я должен ему заплатить за КМ!!! его же месячную зарплату, а то и больше? Это, знаете ли, попахивает завышенным ЧСВ и желанием развести того самого лоха на деньги, что так часто практикуется в стройке. К образованию, занятости и прочим это ну никак не относится. Терапевт в моей поликлинике получает зп 25 тыр. У неё для этого 10 лет обучения и 20 лет стажа. Это никого не смущает? И ещё добавлю. У меня таки тоже инженерное образование. По специальности я инженер-авиамеханик. В 2010-м году после выпуска из универа мне зп предложили 12 тыр при цене арендной квартиры в 8. Тоже можете подумать над обесценением инженеров, ага. Поэтому у меня вот прям просьба. Если вам нечего сказать, не хочется говорить и т.д. - можно просто помолчать. Я ж никого не заставляю. Толку с этих слов всё равно не будет, только себе нервы шатать будете. Это в принципе ко всем относится. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2020
Сообщений: 31
|
Ну соответственно они за свою зарплату ответственные. Они могут не работать по специальности. Не соглашаться с рынком. Вместо этого идет демпинг самих себя же. Только если все инженеры начнут брать за свою работу нормальные деньги, то и вся отрасль пойдёт вверх. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Цитата:
Вам бы советовал обратится в 1 очередь к толковому архитектору за консультацией. Сэндвич панели + стальной каркас - такое себе решение для жилья. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Civil 3D. Как в виде профиля в подпрофильной таблице отобразить отметки красного профиля в точках черного профиля? | Gedezuk5 | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 2 | 21.02.2019 09:55 |
Дайте пожалуйста совет по подбору сечений | Kadim | Металлические конструкции | 4 | 11.05.2015 21:17 |
Прошу помощи в проверке чертежа сварной конструкции из профиля | D12 | Машиностроение | 5 | 14.03.2015 20:28 |
Прошу проконтролировать расчет ригеля прямоугольного сечения по серии Б1.020.1-7. | Арбузик | Железобетонные конструкции | 1 | 27.02.2015 16:20 |
Нужен совет по подбору литературы | Bagiration | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 27.03.2009 21:32 |