Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Когда нужно ставить номинальныйе размеры на чертежах

Когда нужно ставить номинальныйе размеры на чертежах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.05.2013, 21:54 #1
Когда нужно ставить номинальныйе размеры на чертежах
Interest
 
Минск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 9

Поясните пожалуйста в каких случаях нужно ставить номинальные размеры на чертеже, и что он вообще обозначает для того кто будет делать деталь по чертежу.
Просмотров: 37325
 
Непрочитано 17.05.2013, 22:10
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,563
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Interest Посмотреть сообщение
в каких случаях нужно ставить номинальные размеры на чертеже
Во всех.
Номинальный размер -это просто размер, относительно которого измеряется допуск. Если написано, например "20 +\- 0,5", то 20 -это номинальный размер, а 0,5 -допуск на этот размер.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2013, 23:01
#3
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Interest Посмотреть сообщение
в каких случаях нужно ставить номинальные размеры на чертеже
Видимо, речь о размерах, которые наносятся без допусков. А если говорить насчёт "нужно", то это другая тема. Например, "нужно" наносить размеры для справок. Эти размеры допусков не требуют, т.к. справочные — это которые не выполняются по данному чертежу. Напр., габаритные — на сборочных. На деталировке это могут быть "лишние", т.е. замыкающие размеры цепочки. Но здесь сам конструктор решает, нужны ли они.
STAJOR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2013, 23:32
#4
Interest


 
Регистрация: 10.05.2007
Минск
Сообщений: 9


Спасибо за ответы, я не совсем полно раскрыл вопрос. Я имел ввиду размеры которые помещены в прямоугольник, они действительно ставятся без допусков. Размер для справок это другое (на сколько я знаю размер для справок ставятся со звездачкой и с пояснением * размер для справок).
Вот такой размер
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Размер.jpg
Просмотров: 724
Размер:	19.0 Кб
ID:	103519  

Последний раз редактировалось Interest, 17.05.2013 в 23:45.
Interest вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:00
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,563
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Interest Посмотреть сообщение
Вот такой размер
ГОСТ 2.308-2011 для начала. Раздел 7. А потом копать, копать, копать. В двух словах это не опишешь.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:13
#6
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Interest Посмотреть сообщение
размеры которые помещены в прямоугольник
Эти размеры обязательно имеют допуск, только его нанесли отдельно. Напр., на выноске к элемнту, который координируется этим размером в рамке — как позиционный допуск. Рамка "сигналит": размер "не свободный". Без этого способа не обойтись, когда, напр., на одной оси расположены отв. с неодинаковыми допусками расположения (и под винты, и под штифты).
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
0,5 -допуск на этот размер.
Судя по примеру (+/-) это не допуск, а отклонения от номинала.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:17
#7
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,563
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Судя по примеру (+/-) это не допуск, а отклонения от номинала.
Допуск, а точнее, поле допуска -это и есть максимально допустимое отклонение от номинала
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:25
#8
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
а точнее, поле допуска
Зачем "точнее"? Допуск и поле допуска стандартом оределены отдельно как разные "вещи". Здесь допуск 0,1, а поле допуска +/- 0,5. Разве не так?
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:28
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,563
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
а поле допуска +/- 0,5. Разве не так?
Поле допуска тоже 0,1, но расположено симметрично относительно нулевой линии.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:44
#10
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Поле допуска тоже 0,1, но расположено симметрично относительно нулевой линии.
Цитата из ГОСТа: "При одном и том же допуске для одного и того же номинального размера могут быть разные поля допусков". Поле допуска — это привязка к нолевой линии (т.е. всегда две цифры со знаками "+" и "-" когда не ноль). А допуск — всегда их алгебр. сумма и всегда "с плюсом".
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 00:59
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,563
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
могут быть разные поля допусков
Разные - в плане расположения относительно нулевой линии.

Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
т.е. всегда две цифры со знаками "+" и "-"
А если поле допуска лежит целиком по одну сторону от нулевой линии?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 01:06
#12
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А если поле допуска лежит целиком по одну сторону от нулевой линии?
Определения остаются те же. Только одно из двух слагаемых при определении допуска есть ноль. В любом случае поле допуска не может выражаться одной цыфрой — это всегда его границы, которых всегда две.

Последний раз редактировалось STAJOR, 18.05.2013 в 01:12.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 01:38
#13
Sonhar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71


Чем дальше в лес тем больше дров...
1)ГОСТ 25346
Поле допуска — поле, ограниченное наибольшим и наименьшим предельными размерами и определяемое величиной допуска и его положением относительно номинального размера. При графическом изображении поле допуска заключено между двумя линиями, соответствующими верхнему и нижнему отклонениям относительно нулевой линии.

Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.

Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Здесь допуск 0,1,
TD=ES-EI=0,5-(-0,5)=1

2)НАЗНАЧЕНИЯ ЗАВИСИМЫХ ДОПУСКОВ...
ЗАВИСИМЫЕ ДОПУСКИ ФОРМЫ, РАСПОЛОЖЕНИЯ И КООРДИНИРУЮЩИХ РАЗМЕРОВ
ГОСТ P 50056-92
Sonhar вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 01:52
#14
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Sonhar Посмотреть сообщение
2)НАЗНАЧЕНИЯ ЗАВИСИМЫХ ДОПУСКОВ...
Разве здесь поднималась эта тема? Не заметил ...Да уж. Так увлеклись, что поделили на 10 Offtop: Ночью лучше таки спать, а не по форумам...

Последний раз редактировалось STAJOR, 18.05.2013 в 02:06.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 02:11
#15
Sonhar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Разве здесь поднималась эта тема?
7. Указание номинального расположения
Линейные и угловые размеры, определяющие номинальное расположение и (или) номинальную форму элементов, ограничиваемых допуском, при назначении позиционного допуска, допуска наклона, допуска формы заданной поверхности или заданного профиля указывают в графическом документе без предельных отклонений и заключают в прямоугольную рамку.
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
ГОСТ 2.308-2011 для начала. Раздел 7. А потом копать, копать, копать. В двух словах это не опишешь.

Последний раз редактировалось Sonhar, 18.05.2013 в 02:17.
Sonhar вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 04:45
#16
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Sonhar , тысяча извинений, но ЗАВИСИМЫЕ ДОПУСКИ — это стенка от совершенно других гвоздей. Даже такой пространный п. 7 про них — ни слова. Этот п.7, кстати, "кратенько" изложил в #6 . Offtop: Чтобы проще, учитывая, что у автора только третье сообщение
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 13:29
#17
Sonhar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71


"Девятый вагон это тот, который сразу после восьмого..."
За 7-м следует восьмой раздел - 8. Обозначение зависимых допусков
Желание заключить размер в прямоугольную рамку определяет следующий шаг - выбор допуска.
Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
ЗАВИСИМЫЕ ДОПУСКИ — это стенка
Для избежания неожиданного препятствия в виде стены в ГОСТ P 50056-92 (Приложение 2) приведены ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ЗАВИСИМЫХ ДОПУСКОВ.

Независимый допуск расположения


Зависимый допуск расположения
Sonhar вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 15:04
#18
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от Sonhar Посмотреть сообщение
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ЗАВИСИМЫХ ДОПУСКОВ.
"Знов за рибу грошi", что в переводе означает прибл. "опять за старое". О чём спорим? Тема здесь о номиналах в рамках . При этом зависимые допуски могу "быть или не быть" — суть рамок это не меняет. Или к теме можно цеплять што хош? Например, поговорить о размере этих рамок и типе их линий . Сомневаюсь, что автору этот зав. доп. сейчас нужен именно по его вопрсу.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 15:10
#19
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Автор просто вопросы дурацкие задает. "Когда нужно ставить номинальныйе размеры на чертежах?". Никогда не нужно, кроме случаев, когда это необходимо. А если необходимо, обычно знаешь зачем.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2013, 15:13
#20
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 788


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
вопросы дурацкие задает
Зачем так на новенького?
STAJOR вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Когда нужно ставить номинальныйе размеры на чертежах

Методические материалы по разработке СТУ и СМИС, СМИК, СУКС
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"повёрнуто" нужно ли ставить в чертеже согласно СПДС? F0xik Прочее. Архитектура и строительство 21 24.10.2014 15:36
Что нужно учитывать когда задаешь пространственный каркас в SCADe STUDENTkaz Расчетные программы 4 22.04.2009 09:28
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Когда нужно утеплять стены подвала? Колян Конструкции зданий и сооружений 15 02.10.2005 00:58