Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Транспортная безопасность. Новые пункты в ПП87

Транспортная безопасность. Новые пункты в ПП87

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2016, 10:31 #1
Транспортная безопасность. Новые пункты в ПП87
deep_tool
 
технолог
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 347

Коллеги, поздравляю с появлением новых пунктов в ст. 22 постановления Правительства №87. Изменения от 23.01.2016.

Что нашёл при беглом ознакомлении:
Цитата:
п(3)) описание и обоснование проектных решений при реализации требований, предусмотренных статьей 8 Федерального закона "О транспортной безопасности"
...
ф) схемы, предусмотренные подпунктами "б" - "г", "е" и "з" пункта 6 требований по обеспечению транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры по видам транспорта на этапе их проектирования и строительства, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 января 2016 г. N 29 "Об утверждении требований по обеспечению транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры по видам транспорта на этапе их проектирования и строительства и требований по обеспечению транспортной безопасности объектов (зданий, строений, сооружений), не являющихся объектами транспортной инфраструктуры и расположенных на земельных участках, прилегающих к объектам транспортной инфраструктуры и отнесенных в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации к охранным зонам земель транспорта, и о внесении изменений в Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".
Пункты являются следствием постановления Правительства РФ от 23.01.2016 N 29 "Об утверждении требований по обеспечению транспортной безопасности объектов..."

Федеральный закон от 09.02.2007 N 16-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О транспортной безопасности" устанавливает требования не только к объектам транспортной инфраструктуры, но и к прилегающим к объектам транспортной инфраструктуры и отнесенным к охранным зонам земель транспорта с учётом уровней безопасности. Уровни безопасности объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств установлены в постановлении Правительства РФ от 10.12.2008 N 940 (ред. от 30.12.2013) "Об уровнях безопасности объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств и о порядке их объявления (установления)".


Кто-нибудь уже занимался вопросами транспортной безопасности подробнее? Нужно ли ломить на курсы пере- повышения квалификации, или хорошая "рыба" закроет вопрос?
Просмотров: 22991
 
Непрочитано 03.02.2016, 15:10
#2
vladvlad5


 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 73


Мы делали несколько проектов, но в рамках самостоятельного проектирования, не в составе ПД. В нашем случае это были проектные решения.
Здесь речь идет об описательной части. По сути, каких-либо решений от Вас не ждут.

Рыба решает. Это однозначно. Для того, чтобы закрыть вопрос не требуется быть узким специалистом, это может сделать в принципе любой проектировщик.
Замечания будут, только если будет выявлено остуствие или неполнота информации. В том, что будут замечания по существу - крайне сомневаюсь.
vladvlad5 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 16:27
#3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Почитал постановление Правительства Российской Федерации от 23 января 2016 г. N 29, из-за которого весь сыр-бор. Как я понял, речь все-таки о вокзалах идет, а не вообще всех объектах транспортной инфраструктуры. Думаю, отписки, что на данном объекте не предусмотрено нахождение/перемещение пассажиров, грузов и багажа, будет достаточно.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2016, 11:12
#4
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 764


Как же о вокзалах?
1. Настоящий документ в соответствии с частью 2 статьи 8 Федерального закона "О транспортной безопасности" определяет требования по обеспечению транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры воздушного, железнодорожного, морского и внутреннего водного транспорта, городского наземного электрического транспорта, автомобильного транспорта и дорожного хозяйства, метрополитена (далее - объекты транспортной инфраструктуры) на этапе их проектирования и строительства, включающие в себя систему мер, реализуемых застройщиками объектов транспортной инфраструктуры.
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2016, 11:54
#5
deep_tool

технолог
 
Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347


В общем, я пока написал так:
Проектируемый объект не является объектом транспортной инфраструктуры. Проектируемый объект расположен на удалении более 200 м от границы земельных участков, предоставленных для размещения объектов транспортной инфраструктуры. В соответствии с п. 1 «Требований по обеспечению транспортной безопасности объектов (зданий, строений, сооружений), не являющихся объектами транспортной инфраструктуры и расположенных на земельных участках, прилегающих к объектам транспортной инфраструктуры и отнесенных в соответствии с земельным законодательством российской федерации к охранным зонам земель транспорта», утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 23.01.2016 г. N 29, мероприятия по выполнению требований по обеспечению транспортной безопасности объектов в проекте не разрабатываются.
deep_tool вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2016, 12:04
#6
vladvlad5


 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 73


Ну так в Вашем случае больше ничего и не нужно.
vladvlad5 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2016, 22:12
#7
taras0v


 
Регистрация: 04.02.2016
Сообщений: 1


На самом деле в Постановлении много "подводных" камней.
1. Определение объекта транспортной инфраструктуры приведено в ФЗ-16 "О транспортной безопасности". И это далеко не одни вокзалы. Чего только стоит фраза: "а также иные обеспечивающие функционирование транспортного комплекса здания, сооружения, устройства и оборудование".
2. Определение границ зоны транспортной безопасности и ее сектора вызывает определенные сложности.
3. На этапе проектирования необходимо определить категорию объекта. Так как от категории завися требования к оборудованию объекта. Методики определения количественных показателей категории нет.
4. Есть и еще вопросы.....
taras0v вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2017, 17:12
#8
Lindors


 
Регистрация: 12.02.2016
Сообщений: 9


Коллеги! Кто-нибудь уже получал положительное заключение экспертизы по данному разделу? Что конкретно должна включать в себя графика и текст, если это обычная реконструкция обычной дороги?
Lindors вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2017, 22:15
#9
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 114


Сейчас в обсуждении проект изменений в постановление №87 вот он
Вложения
Тип файла: docx Проект ППРФ №87.docx (91.6 Кб, 680 просмотров)
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2018, 11:36
#10
SemenK


 
Регистрация: 30.06.2015
Москва
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Lindors Посмотреть сообщение
Коллеги! Кто-нибудь уже получал положительное заключение экспертизы по данному разделу? Что конкретно должна включать в себя графика и текст, если это обычная реконструкция обычной дороги?
Приветствую!
Так же интересуют данные вопросы
SemenK вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2018, 11:08
#11
MFor

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.02.2007
С-Петербург
Сообщений: 100
<phrase 1=


Добрый день.
Объект оснащается определенным набором систем согласно категории. Для меня остается загадкой, кто и на каком этапе присваивает категорию, и что нужно обеспечивать на период строительства. Какими системами должна быть оборудована стройплощадка?
MFor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2018, 14:32
#12
deep_tool

технолог
 
Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347


Цитата:
Сообщение от MFor Посмотреть сообщение
Добрый день.
Объект оснащается определенным набором систем согласно категории. Для меня остается загадкой, кто и на каком этапе присваивает категорию, и что нужно обеспечивать на период строительства. Какими системами должна быть оборудована стройплощадка?
Ну, категория ОПО присваивается в момент регистрации в РТН. Об этом написано в ФЗ 116. В законе о транспортной безопасности нет аналогичных указаний?
deep_tool вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2018, 10:46
#13
muerlat


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 5


Добрый день. По постановлению добавляются новые пункты в подраздел "Технологические решения". Сейчас заказчик выделяет раздел "Транспортная безопасность" в отдельный том. Раздела "Иная документация" Есть у кого рыба, кто вообще сталкивался?
muerlat вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 11:08
#14
evlego


 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 7


Прошел несколько экспертиз по транспортной безопасности на категорированные объекты транспортной инфраструктуры дорожного хозяйства. Рыба может помочь только на объекты IV категории, а все что выше, тянет за собой разработку кучу новых разделов.
evlego вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 11:25
#15
evlego


 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от deep_tool Посмотреть сообщение
Ну, категория ОПО присваивается в момент регистрации в РТН. Об этом написано в ФЗ 116. В законе о транспортной безопасности нет аналогичных указаний?
ч.3 ст.6 Федерального закона от 09.02.2007 N 16-ФЗ
"Категорирование объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств осуществляется компетентными органами в области обеспечения транспортной безопасности"

п.3 ст.1 Федерального закона от 09.02.2007 N 16-ФЗ
"компетентные органы в области обеспечения транспортной безопасности - федеральные органы исполнительной власти, уполномоченные Правительством Российской Федерации осуществлять функции по оказанию государственных услуг в области обеспечения транспортной безопасности" - к примеру ФДА (Федеральное дорожное агентство Минтранса)
16-ФЗ регулирует категорирование на объектах введенных в эксплуатацию.

Для вновь строящихся объектов дорожного хозяйства есть "Требования по обеспечению транспортной безопасности объектов... ", утвержденные постановлением Правительства от 23 января 2016 г. N 29, в частности п. 4:
"Застройщик объекта транспортной инфраструктуры по согласованию с компетентным органом в области обеспечения транспортной безопасности устанавливает предварительную категорию строящегося объекта транспортной инфраструктуры..."

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SemenK Посмотреть сообщение
Приветствую!
Так же интересуют данные вопросы
Сама по себе дорога не является категорированным объектом транспортной инфраструктуры, а вот если на ней есть мосты, путепроводы и т.п., то они подлежат категорированию

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vladvlad5 Посмотреть сообщение
Мы делали несколько проектов, но в рамках самостоятельного проектирования, не в составе ПД. В нашем случае это были проектные решения.
Здесь речь идет об описательной части. По сути, каких-либо решений от Вас не ждут.

Рыба решает. Это однозначно. Для того, чтобы закрыть вопрос не требуется быть узким специалистом, это может сделать в принципе любой проектировщик.
Замечания будут, только если будет выявлено остуствие или неполнота информации. В том, что будут замечания по существу - крайне сомневаюсь.
Повторюсь еще раз, рыба поможет только на IV категорию, все что выше - полный комплект всех разделов, который вытекает из решений по транспортной безопасности
evlego вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2019, 12:54
#16
Анна Клоян


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 1


evlego,
----- добавлено через ~4 мин. -----
Повторюсь еще раз, рыба поможет только на IV категорию, все что выше - полный комплект всех разделов, который вытекает из решений по транспортной безопасности[/quote]


А какие примерно решения входят в состав? Смотрю постановление от 14 сентября 2016 г. N 924 выходит видеонаблюдение, контроль и так далее. А последний раз в экспертизу прошли обычные мероприятия по обустройству а.д. Сейчас на объекте мост, думаю не совсем корректно прописывать барьерное ограждение и тому подобное.

Последний раз редактировалось Анна Клоян, 16.04.2019 в 13:00.
Анна Клоян вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2019, 13:21
#17
evlego


 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Анна Клоян Посмотреть сообщение
А какие примерно решения входят в состав? Смотрю постановление от 14 сентября 2016 г. N 924 выходит видеонаблюдение, контроль и так далее. А последний раз в экспертизу прошли обычные мероприятия по обустройству а.д. Сейчас на объекте мост, думаю не совсем корректно прописывать барьерное ограждение и тому подобное.
Если мост 4-й категории, то делаете в графической части определяющую схему с указанием предполагаемых зон безопасности, маршруты передвижения. А в текстовой части обосновываете 924-м ПП, что оборудованию инженерно-техническими системами подлежат только мосты 1, 2 и 3-й категорий.

Для мостов более высокой категории примерный перечень систем можно посмотреть в ПП 969 от 26.09.2016. Более конкретные требования определить техническим заданием на транспортную безопасность. + запроектировать КПП, обеспечить его необходимыми инженерными коммуникациями.

Если мост новый, то я бы для начала запросил у заказчика предварительную категорию, согласованную с компетентным органом. А потом сразу бы подавал заявку на подключение к электрическим сетям, телефонной сети общего пользования и интернет.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Анна Клоян Посмотреть сообщение
думаю не совсем корректно прописывать барьерное ограждение и тому подобное
для транспортной безопасности необходимо применять ограждения по ГОСТ Р 57278-2016

Если это реконструкция существующего моста, то в первую очередь изучите материалы оценки уязвимости, а если есть план ТБ, то и его. План ТБ объекта документ обязательный, отступления от него недопустимы

Последний раз редактировалось evlego, 17.04.2019 в 14:20.
evlego вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 15:48
#18
a.s.dolmatova


 
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от evlego Посмотреть сообщение
Повторюсь еще раз, рыба поможет только на IV категорию, все что выше - полный комплект всех разделов, который вытекает из решений по транспортной безопасности
Доброго времени суток!
У нас как раз мост 4 категории, никогда не сталкивались с разработкой раздела по обеспечению ТБ, могли бы Вы помочь, сбросить пример так называемой "рыбы"?
a.s.dolmatova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Транспортная безопасность. Новые пункты в ПП87

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08