| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
Цитата:
У некоторых заказчиков непрекращающиеся стройки на пром-объектах около 10 лет идут. ----- добавлено через ~16 мин. ----- Почему в "поле"? Кому в голом поле нужен объект? Если в голом поле что-то возводится, то там стройка и далеко не одного этого объекта, но такое сейчас скорее редкость, чем массовость. А если на территории промышленного объекта, где эти фермы будут располагаться? В цеху или на складе с подходящими размерами организуют сварочные посты для укрупнения единичных элементов в более крупные блоки. А порезка на элементы и сварка ответственных узлов, где нужно фрезеровать, УЗК и пр. может проводится на ЗМК. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Изготовление вблизи стройплощадки - тоже нормальное решение, однако редко когда рентабельно организовывать цех МК на площадке. Автору нужно этими вопросами задаться. Устройство узлов как раз и должно интересовать автора.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
За свою практику 2 раза пересекался с Mammoet/The Liebherr кранами (для нестандартных задач). Длинномерные конструкции поднимают 2-3 кранами как правило что здесь,что - там. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Автор молчит как партизан, скрывая подробности и наверное желая послушать философские рассуждения участников форума.
Если надо во что бы то ни стало смасштабировать типовую ферму - на здоровье Можно изготовить поэлементной сборки из заранее изготовленных элементов. На сварке будет покрасивее. На не рядовой объект можно подрядить фирму способную выполниь качественно. Если надо просто ферму из ГСП, то рационально будет, например, запроектировать ферму с затяжкой, приняв элементы максимально возможных транспортных габаритов. .... К слову, насчет монтажа в чистом поле... Будучи студентом году в 80-м побывал на экскурсии на монтаже покрытия дворца спорта. Перекрывали методом конвейерного монтажа.реконструируемые трибуны . В торце здания обустроили монтажную площадку с монтажным столом. Собирали на сварке из крупноразмерных элементов ферму с затяжкой пролетом или длиной (не помню) 72 м. По кондуктору собирали блок из 2-х ферм с шагом 6м , консольно уложенных 12-метровых прогонов и профнастила. Потом 2-мя лебедками по направляющим перемещали в проектное положение. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 21.10.2019 в 10:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 146
|
нет,я не партизан.просто заказчик предложил с подачи подрядчика "ферму как молодечно". Из гсп . (замену гсп ему нужно аргументированно доказать)
Кроме важных вещей типа монтажных стыков меня очень беспокоит сам бесфасоночный тип стыковки элементов решетки с поясами "как в молодечно". Перемещения фермы немаленькие при большом пролете и когда читаю в Пособии ,что формулы для сварных швов получены на основе экспериментальных данных ,то закрадываются сомнения в применимости этих формул для большепролетной фермы. Может нужно всю ферму моделировать оболочками ? Последний раз редактировалось dima_kuzminki, 21.10.2019 в 20:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
Цитата:
200 мм -- это не перемещение для пролёта в 80 м. Компенсируете строительным подъёмом, а он обязателен для ферм более 36 м. Единственные проблемы -- это качественное изготовление, укрупнение и монтаж, но они будет при любом сечении элементов фермы. Цитата:
Ещё скажите, что в Ансисе. Что конкретно Вы хотите получить? Что сможете смоделировать,есть ли опыт? Способны ли правильно оценить результат? Лишняя трата времени при ненаучном подходе. А с научным подходом в проектировании делать нечего... |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Что за здание? Где? Нагрузки? Схема покрытия? Условия строительства? И пр. Если наберете 2-вагонную норму, то Вам без проблем прокатают ГСП 400*22 |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У Подрядчиков интересы, в большинстве противоположные интересам Заказчика.
Цитата:
Доказать, что какие-то профили для элементов ферм, работающих на сжатие, лучше чем трубы, сложно. Трубы теоретически имеют малую гибкость в двух плоскостях сразу. В связи с чем другим профилям (с резко неодинаковыми гибкостями в разных плоскостях) с трубами можно конкурировать только если элемент раскреплен в одной из плоскостей. Например решеточные элементы разбить шпренгелями - и уже двутавры начнут выигрывать. А например верхний пояс, работающий еще и на изгиб, если его раскрепить (прогонами/распорками/диском-настилом и т.д.) из плоскости фермы, тоже вполне можно с выгодой заменить на двутавр. Про нижний пояс и растянутые элементы решетки - понятно, что они легко заменяются. Но главным аргументом может стать (после замены на двутавры допустим даже без выигрыша в весе) надежность/простота/дешевизна узлов укрупнения - их при пролете 80 м будет 100500 шт, и это сыграет свою решающую роль. По площади покраски при открытых профилях гарантированно проиграете. Цитата:
Цитата:
Не тратье время на...Лучше поработайте творчески и мощно над схемой фермы В ЦЕЛОМ. В составе сооружения. С учетом конкретики нагрузок и т.д. Старый Дилетант не зря рвет и мечет насчет засекреченности исходных - из конкретики вырастает конкретика. А из неопределенности - неопределенность. А вообще Человек перед созданием Нового должен изучить предыдущий опыт Человечества. Вы посмотрели хоть одну существующую ферму пролетом ~80м ?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,198
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов | ZeroLine | Металлические конструкции | 1316 | 21.03.2019 23:06 |
Как определить расстояние между жилым домом и зданием автостоянки закрытого типа в 2018 году?:) | fadeaway | Пожарная безопасность | 1 | 09.10.2018 09:12 |
Назначение Детали №16 проекта серии 1.460.3-14 типа "МОЛОДЕЧНО"? | enikensk | Металлические конструкции | 13 | 28.12.2013 15:34 |
Может ли быть вторая лестница (жилой дом) типа Н2 без естественного освещения. | ale1776 | Архитектура | 6 | 03.07.2013 02:17 |
эвакуация по лестнице 2го типа в пром здании | tusiko | Архитектура | 6 | 30.09.2009 12:45 |