[Aragorn]

Здравствуйте. Вопрос, может, для кого-то простой, но не нашел ограничений на то, чтобы варить связи по нижнему поясу фермы непосредственно к нижнему поясу ферм.
Если нижний пояс фермы достаточно развит, то минимальной длины шва хватает (60мм). Может есть ещё какие ограничения?

Фасонки нужны для по двум причинам:
-- Для обеспечения необходимой длины швов,
-- Для того, чтобы не подгонять раскосы к поясам.
Если Вы можете решить эти проблемы, то фасонки не нужны.

[Aragorn]

Фасонки нужны для по двум причинам: -- Для обеспечения необходимой длины швов, -- Для того, чтобы не подгонять раскосы к поясам. Если Вы можете решить эти проблемы, то фасонки не нужны.

Вообще я также примерно и думаю. Видел по факту уже выполненные связи по нижнему поясу приваренные без фасонок.
Может ещё кто что скажет в пользу или против (на фасонках можно сэкономить немного металла, время на работу, и время проектировщика на вырисовывание узла.

Не совсем точно понял вопрос. Думал, что разговор о раскосах ферм. Горизонтальные связи можно варить к нижнему поясу ферм без фасонок, но здесь есть несколько подводных камней:
-- Сварные швы поперек растянутого пояса являются концентраторами напряжений. Тем более это актуально при той квалификации сварщиков, которые реально имеются на стройке.
-- Сварка на монтаже, как правило, не желательна. Проще связи крепить на болтах.

[Aragorn]

-- Сварка на монтаже, как правило, не желательна. Проще связи крепить на болтах.

Как-то получается, что болты строители не любят. Им сварку подавай.

[AIK]

Поперечные швы по растянутому поясу это не есть гуд.

[str02]

Сообщение от AIK Поперечные швы по растянутому поясу это не есть гуд.

экспертиза может заставить их снимать ))

Сообщение от Aragorn Как-то получается, что болты строители не любят. Им сварку подавай.

это на сборке сараев, изготовленых в гараже сварка.
А при любом боле-менее большом объеме сборка здания на болтах (с металлом изготовленным на заводе) в разы быстрее некачественной монтажной сварки

[Aragorn]

У нас на заводах долго и дорого. Монтаж - с листа. Только выдаешь чертежи, сразу строят.

[Pavel Samofalov]

Много раз меня убеждали в том, что на стройплощадке изготовить металлокаркас гораздо выгоднее, но когда дело доходило до ценовых предложений то выяснялось, что изготовить каркас на заводе стоит 2 рубля, смонтировать рубь, а изготовление на стройплощадки стоит все 4 рубля и из гарантий качества, только честное слово прораба. Я говорю – ваша цена неконкурентоспособна, мне говорят – такого бать не может, потому, что такого не может быть некогда. Как мне кажется, некоторые строительные фирмы, просто мечтают забрать себе прибыль металлообрабатывающих предприятий, считая что это они съедают их кровные, вот и распускают слухи о том, что на площадке делать выгоднее. Но самое страшное не это, самое страшное то, что они это делают экономя на издержках посредствам привлечения низкоквалифицированной, дешёвой рабочей силы, тем самым ставя под угрозу жизни людей в погоне за дополнительной прибылью.

Чудес на свете не бывает. Заводское изготовление всегда дешевле кустарного.

[vkolt]

А вы не задумывались, что заводы могут быть за много километров от стройки и цены на перевозку все съедят? При небольшой конструкции на строике выгоднее. При чем-то большом - завод обязателен!

[vkolt]

Кстати, меня как-то убеждали что болт в растянутом поясе ещё хуже. Ислабляет сечение и опять же концентрации напряжений.

Сообщение от vkolt Кстати, меня как-то убеждали что болт в растянутом поясе ещё хуже. Ислабляет сечение и опять же концентрации напряжений.

Потому-то фасонки и делают.

[vkolt]

Сообщение от DK Потому-то фасонки и делают.

Не очень понимаю как эту фасонку крепить не делая поперечных швов. На ум приходит только одно: взять стальнои лист, подложить его как прокладку между связью и поясом фермы приварить швами вдоль пояса (длина по расчёту) и к нему уже варить связи. Или вариант варить фасонки к узлу фермы под углом к плоскости фермы... брррр мороки-то сколько.

[vkolt]

А вообще при проектировании ферм которые будут изготавливаться на площадке, зная квалификацию рабочих, я просто брал уголки на номер больше чем требуются расчётом

[Голубев Алексей]

Варить горизонтальные связи по нижнему поясу ферм без фасонок ни в коем случае нельзя. Фасонки должны быть приварены к нижнему поясу продольными швами, а к ним на болтах крепятся связи, таким образом не ослабляется сечение нижнего пояса и осуществляется шарнирное крепление связи к нижнему поясу. И вообще, не надо ничего выдумывать, все уже выдумано до нас - смотрите серии

[BS_777]

Вопрос поставлен неправильно.. по СНиПу минимальная длина шва 40мм, но в каждом отдельном случае длина шва и его катет должен расчитываться в зависимости от нагрузок.
При монтаже лучше использовать болтовые соединения. Монтаж будет производиться быстрее.
Ни на какой строительной площадке невозможно сделать качественную покраску металлоконструкций. Дробеструйную камеру можно поставить только на заводе-изготовителе металлоконструкций, да и покраску надо производить в сухом закрытом помещении.