[A87]

Здравствуйте коллеги. Я проектировщик и застройщик частной бани на участке заказчика. Проект пока на паузе на стадии планировки. Заказчик хочет еще построить дом (как в файле). Но дом и баня в границы участка просто не влазеют ни как. Заказчик предлагает в плотную к реке сдвинуть за границы участка, но там уже проблемы с фундаментом будут и проблемы с регистрацией дома. Вопрос, как поступить в данной ситуации, когда заказчик наталкивает на нарушение? я заведомо знаю что это работа через одно место. Предложил заказчику построить дом и баню в одном здании, чтобы соблюсти отступы. Но он ни в какую. Предлагал построить баню и зону отдыха вместо дома, тоже ни в какую. Кстати, участок тоже не зарегистрирован, так как в выдачи градостроительного плана написали отказ "Отсутствует межевание". Но координаты на участок у них есть, воспользовался ими. Подскажите как поступить в такой ситуации, заказчик упрямо хочет так все построить. Какие для меня как для проектировщика и застройщика могут быть проблемы? Фактически, я беру на себя эту ответственность .

[ShaggyDoc]

Сообщение от Бам Я про кровлю писал и ссыался туда же. Внимательнее.

А я писал, что даже про цвет покраски бумажка от заказчика - не документ.

Сталкивался с этим и сам, и мой сын. Когда очередная баба заказчика требовала переделать все под очередной вкус. Без повторной оплаты работ и материалов.

[ГиТ14]

Здравствуйте! Что такое проектирование по градкодексу: ст. 48
1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации, рабочей документации (в том числе путем внесения в них изменений в соответствии с настоящим Кодексом) применительно к объектам капитального строительства и их частям, строящимся, реконструируемым в границах принадлежащего застройщику ..... земельного участка....
Рекомендовал бы 10 раз подумать, прежде чем проектировать на чужом участке.

[lexa_3513330]

Сообщение от ShaggyDoc А я писал, что даже про цвет покраски бумажка от заказчика - не документ.

Почему не документ ?
На основе "бумажки от заказчика" в РД вносится запись о RAL на окраску. При желании можно "бумажку от заказчика" к тому подшить, как прилагаемый документ. Далее - РД утверждается заказчиком и идет в работу.

[A87]

Сообщение от ГиТ14 Рекомендовал бы 10 раз подумать, прежде чем проектировать на чужом участке.

Да, уже решил не делать посадку бани на участок, в проекте отпишусь. А вот на счет стройки уже не знаю что делать, объект интересный, но в то же время приключений не охото

[Podpolie]

Про бумажки с подписью навеяло историей из прошлого. Хорошие были времена.
Строил я 3 АЗС и на одной делал реконструкцию прямо на виду Кремля в 96-ом. Так получилось, что из ИТР я остался самым главным ключевым игроком. Директор и главный были выведены из игры крышей. Неожиданно в 28 лет все это свалилось, по менталитету того времени. Но это была школа самостоятельности, причем экстремальная.
Так вот строили очень серьезным людям прямо в Москве. Все было классически, павильон, навес, технология, дороги, сети. Чертежи придумывали сами. Практически типовое. Но заказчик не дремал, а постоянно вносил изменения в работу. Каждое изменения я фиксировал на обычном листе бумаги. Перечень доп.работ, материалы деньги и 2-е подписи: главного заказчика и моя. За год я со всеми объектами разделался и запустил.
Пришло время рассчитаться. Крыша подъехала, ну пошли молодой))). Заказчик бумажки свои посмотрел, накопительную, договор. Ну короче ребята я Вам практически ничего не должен. Все выбрано. Спасибо, все хорошо. У крыши лица напрягаются. И я из пластикового пакета вытаскиваю кипу мятой бумаги - документы))).
Это че? Это говорю допработы. На сколько? Ну на миллионов..... (тогда такая размерность была).
Короче картина переменилась. Мне сразу. Все говорит спасибо: ты доволен, а люди твои? Говорю да все отлично. Но просьба. Какая? Оборудование и оснастка моя, можно вывозить? Вывози. А машину жигули 7-й модели, отдаете? Обещали же. Да забирай. А ИЖ каблук? Забирай. А Форд транзит? Не трожь. У тебя косяков хватало. Я понял. Они уже на мерседесах тогда давно катались))).
Вышел я за дверь, а за ней такой пошел серьезный разговор))). Ну и все... Хорошие были времена. Суды скажите? Какие такие суды?))).

[A87]

А имею ли я право как подрядчик строить на участке , который не размежеван , заказчик отправлял в госуслугах запрос на градостроительный план и ему отказали вот такой бумагой. То есть юридически, я буду строить баню на участке , который даже заказчику не принадлежит. И соответственно, я заключаю договор на строительство бани с человек на ничейном участке. В общем целая сантабарбара

[lexa_3513330]

Сообщение от A87 А имею ли я право как подрядчик строить на участке , который не размежеван

Ну, по факту, большая часть дачных участков в стране не размежевана. Но при этом все, так или иначе, как-то строятся. И сами, и с привлечением подрядчиков.
Выписка из реестра на участок у хозяина хотя бы есть ?
И в чем, собственно, проблема это межевание выполнить ?

[A87]

Сообщение от lexa_3513330 Выписка из реестра на участок у хозяина хотя бы есть ?

Только координаты есть просто в табличке. Заказчику делали уже межевание, но почему-то до ума не довели, почему не довели до ума - не говорят.
И вот такой отказной документ с администрации.

[ГиТ14]

Тут, похоже, кадастрового инженера нужно будет привлекать для определения возможности и дальнейшего выделения земельного участка

[ShaggyDoc]

Сообщение от lexa_3513330 Почему не документ ? На основе "бумажки от заказчика" в РД вносится запись о . При желании можно "бумажку от заказчика" к тому подшить, как прилагаемый документ. Далее - РД утверждается заказчиком и идет в работу.

Вот РД - это проектный документ. А до внесения изменений "бумажку" можно использовать как угодно.

Ну и пора бы знать, что утверждается не РД, а ПД. Но в РД могут быть отклонения от ПД "не влияющие". Например "RAL на окраску"

Сообщение от A87 Только координаты есть просто в табличке. Заказчику делали уже межевание, но почему-то до ума не довели, почему не довели до ума - не говорят.

Я уже объяснял почему - чтобы юридически узаконить оформление участка с присвоением кадастрового номера. Для последующего законного сбора земельного налога.

В начале "земельных реформ" не было вообще точных кадастровых планов участков. Их лет 20 пытались сформировать, но с частников не могли выбить деньги на натурные съемки и межевание. Не все же в деревне дураки.

В результате участки разбили "примерно" и бесплатно. При этом сразу появились кадастровые номера и теперь от налогов не открутишься. Но зато Свидетельство о собственности можно за 30 минут получить.

Да у меня самого такой участок. По координатам он красивый прямоугольник, а фактически - трапеция. Захочу на нем строиться - придется межевание делать.

[ГиТ14]

А предварительно, как уже говорилось выше, посмотреть ПЗЗ и изучить градостроительные регламенты. Может на этом месте и вовсе строить нельзя.

[A87]

Сообщение от ShaggyDoc Но зато Свидетельство о собственности можно за 30 минут получить

Наиболее правильный ход работы считаю : разбираться с участком заказчику, попробовать присвоить кусок у ручейка (кстати это не река, а ручей шириной не более1,5м). И тогда уже можно соглашаться на стройку. А так надо к знающим юристам наверно с этим вопросом. Однозначного ответа нет, так как далеко не каждый с такими идеями обращается))

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от ГиТ14 А предварительно, как уже говорилось выше, посмотреть ПЗЗ и изучить градостроительные регламенты. Может на этом месте и вовсе строить нельзя.

Тут еще возможно этот участок под подтопление попадает. Так как при наводнениях этот участок был в воде глубиной 50см

[Komplanar]

Хм. А по карте росреестра не пробовали посмотреть, разбиты хотя бы соседние участки и какая там категория земель?

[A87]

Сообщение от Komplanar Хм. А по карте росреестра не пробовали посмотреть, разбиты хотя бы соседние участки и какая там категория земель?

В публичной карте вот так. А по карте реестра сейчас гляну

[yarrus77]

Сообщение от lexa_3513330 Ну, по факту, большая часть дачных участков в стране не размежевана. Но при этом все, так или иначе, как-то строятся. И сами, и с привлечением подрядчиков.

это пока сосед ушлый не попадется. Плюс на дачах немного проще требования.

[A87]

Сообщение от yarrus77 это пока сосед ушлый не попадется. Плюс на дачах немного проще требования.

Через забор участок это тоже участок заказчика. У него два участка получается смежных. За участком ручеек бежит, там мло места чтобы кто-то из соседей появился, там буквально между ручьем и участком 2-3 сотки земли. Единственное убеждать его чтобы прикупил через администрацию эту землю и тогда строить.

[lexa_3513330]

Сообщение от A87 В публичной карте вот так

На вашей картинке - участок с кадастровым номером 28:01:110190:24
В письме администрации речь об участке 28:01:110190. А такого участка не бывает, потому что это номер кадастрового квартала без конкретики.
Похоже заказчик лопухнулся, когда запрос составлял.

[A87]

Сообщение от lexa_3513330 На вашей картинке - участок с кадастровым номером 28:01:110190:24 В письме администрации речь об участке 28:01:110190. А такого участка не бывает, потому что это номер кадастрового квартала без конкретики.

Да, тоже увидел. Капец. цирк одним словом))

[yarrus77]

Сообщение от lexa_3513330 А такого участка не бывает, потому что это номер кадастрового квартала без конкретики.

А тогда это общественные земли, на которых незаконные строения сносят на раз два.

[A87]

Сообщение от yarrus77 А тогда это общественные земли, на которых незаконные строения сносят на раз два

да, тут фортуна . Повезет или не повезет, в частности для подрядчика