[antim111]

Насущные проблемы ПОС, обсуждение замечаний экспертизы и других тонкостей нашего дела. В данной теме я хотел бы обсудить проблемы с которыми сталкиваются мои коллеги.

Первый вопрос, кто и как расчитывает потребность в энергоресурсах?

[Tyhig]

Сигнальное ограждение ?
Определение из некоего ГОСТ на ограждения , может быть даже сигнальные...

Хотя скорее всего защитное ограждение из профлиста ?

[DIM5]

Сообщение от ushka из ППБ -01-03 :"Отдельные блок-контейнеры допускается располагать группами с числом не более 10 в группе. Расстояние между группами этих сооружений и от них до других строений принимают не менее 18 м. Временные строения располагают от строящихся и других зданий на расстоянии не менее 18 м или у глухих противопожарных стен".

А уменя вот никака не получается выдержать это расстояние как быть подскажите пожалуйста?

[Tyhig]

Это отдельные контейнеры-вагончики.
А если нафигачить временное здание из них на два этажа ?
Это где-то на полмесяца получится, наверное, зато без нарушений.

[DIM5]

У меня от строящиегося здания до временных зданий всего 10 метров получается, как быть?

[Olena]

Сообщение от Lerochka Дорогие коллеги, добрый день. Из экспертизы пришло замечание в котором ссылка на документик: "Расчетные показатели для определения продолжительности строительства" Том1, М. 1991г. В инете не могу найти, в библиотекх тоже такого нет. Может кто- нибудь поделиться? Зарание спасибо!

Добрый день. Испрашиваемый документ выложен в Download. Пользуйтесь.

[барбитура]

посмотри http://dorznakserv.ru, ограждение временное

[allroad]

Сообщение от барбитура посмотри http://dorznakserv.ru, ограждение временное

Спасибо! да, именно они

А уменя вот никака не получается выдержать это расстояние как быть подскажите пожалуйста?

Написать, что временные бытовые помещения оборудовать системами автоматической пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения в связи с невозможностью соблюдения безопасного расстояния.

[барбитура]

есть такая проблема: надо разрушить здание углемойки (см. эскиз). Каркас железобетонный монолитный, в отличном состоянии, несмотря на то что здание построено в 1953 году (пробовали бить кувалдой по краю колонны - даже защитный слой не отбивается, только штукатурка). Проблема в том, как разрушить монолитную балку пролетом 12,6 м без применения крана - его просто негде ставить. Вниз ничего бросать нельзя - в перекрытиях очень много технологических проемов, и в подвале действующее помещение перегрузки галереи. Пока не было на руках чертежей, предполагалось снести два пролета слева, и поставить туда кран, чтобы хотя бы сбоку снять балку. Но там оказался подвал на глубину 6 м! кто чего посоветует? мож инопланетян пригласить, пусть с летающей тарелки эту балку поддерживают?...(

[allroad]

Ну если кран некуда поставить и часть здания надо оставить - вертолетом?

[барбитура]

тебе смешно.... вертолет над территорией меткомбината - меня за такое за одно место подвесят... еще конечно есть идея устроить временные подпорки с последнего перекрытия под балку, ну что типа как при усилении балок ставят раскосы- подпорки...

[Olena]

Можно установить кран на шасси автомобильного типа, оборудованный стрелой с гуськом, с правой стороны вдоль здания (расстояние от здания до ж/д путей ок. 9,5 м - позволяет установить кран на выносных опорах). Произвести демонтаж ближайшего пролета, а затем демонтировать монолитную балку. Правда это возможно только в том случае, если есть подъезд к заднию...

[барбитура]

подъезд к зданию есть... только с правой стороны между жд путями и зданием находится огромный приямок, куда ссыпают с вагонов уголь... так что рассматриваем только вариант без использования крана.

[allroad]

Сообщение от барбитура тебе смешно.... вертолет над территорией меткомбината - меня за такое за одно место подвесят... еще конечно есть идея устроить временные подпорки с последнего перекрытия под балку, ну что типа как при усилении балок ставят раскосы- подпорки...

ну подпорки подпорками, а ее снять как-то оттуда надо...
а если такой вариант - монтаж некоего монтажного стола подо всей балкой, способного выдержать ее вес....а дальше - отбойники, резка и по маленьким кусочкам по мусоропроводу вниз

[барбитура]

ну я это и имел ввиду. Делаем обойму на колонну из уголков, в ней крепим конструкцию из опорной стойки и балки, которая проходит под всей длиной демонтируемой жб балки, и практически при разрушении середины жб балки получаем два консольных конца, опретых на нашу раскосную конструкцию. Вот тогда пусть монтажники бетон перфами выколупывают, а арматурный каркас потом лебедкой спускают.
в этом есть огромный минус. ОЧЕНЬ трудоемко. смету по демонтажу вряд ли кто то будет пересчитывать для использования практически только ручного труда.

[allroad]

в этом есть огромный плюс. это единственное, что можно реально осуществить в этих условиях. если нельзя использовать кран и вертолет - только ручная разборка остается.

[Tyhig]

барбитура, да вы мой коллега ? Я тоже шахтами занимаюсь теоритически. Даже демонтаж технолог. оборудования в углеподготовке делал в ПОД.

Кувалдой по колонне мог бить только интеллектуально-продвинутый настоящий мужик.

Конечно, это тут вряд ли поможет и придётся ручной труд делать...
Но ещё есть минипогрузчики с манипуляторами.
В частности иногда у них там есть гидромолот или ещё интересней гидроножницы (перекусывают 400х400 мм ж.б.).
Некоторые минипогрузчики шириной 0,6 м.

Ещё есть технология высверливания скважин в ж.б. и нагнетания туда гидравликой воды. В результате трещины, хрясь и вуаля. Но это долго и сверлить надо много и потом газорезкой арматуру резать. Но бесшумно должно быть.

И ещё есть алмазные пилы. Это очень дорого, кажись...


ЗЫ. Подвал всё равно придётся перекрывать щитами от мелочи и согласовать, что это именно от мелочи письмом заказчика. Щиты не выдержат удара всей балки. Или они будут очень дороги.

[барбитура]

Кувалдой по колонне мог бить только интеллектуально-продвинутый настоящий мужик.

ты так уверен, что я мужик? А по колонне кувалдой били потому, что оценку техсостояния делали ще большие дилетанты, чем я
Короче рассказываю продолжение. Длина здания 92 м. (13 пролетов и один температурник). Действующее производство только в крайнем пролете. по всей отстальной длине здание не эксплуатируется. так вот, если смотреть на поперечный разрез (см эскиз) разбираем слева два пролета, где нет действующего конвеера, засыпаем подвал и ставим туда телескоп. единственное неудобство, что брать балку краном придется сбоку от пролета, и еще что придется демонтаж начинать практически с середины здания (с краев близко проходит кабельная эсмтакада, кран просто не подъедет к зданию из-за этих опор). но хотя бы так. один фиг лучше чем сажать на балку 35 джамшутов с перфами. тем более что засыпать подвал особо долго не придется - там как раз висят жб бункеры, от них до хрена мусора получится.

[FOXAL]

Сообщение от барбитура ты так уверен, что я мужик?

Если женщина, то очень супер-купер крутая! Нравятся такие .

[барбитура]

FOXAL, ты бы вместо того чтобы смеятся, решение какое нибудь посоветовал... опыта у тебя явно больше, я только год занимаюсь ПОДами. и вообще, думаешь легко лазить по старым заброшенным зданиям, где все засыпано толстым слоем угольной пыли, и если удачно упасть, можно пролететь метров 20 вниз. там этой же угольной пылью сверху присыпят и скажут что никого на обследование не приходило...я пока это здание смотрела, два раза чуть в шахту лифта не ушла.

[Elipsice]

Сообщение от DIM5 У меня от строящиегося здания до временных зданий всего 10 метров получается, как быть?

Был на семинаре в Москве по разработке ПОС, так вот женщина (разработчик ПОС) которая читала лекции назвала выход из этой ситуации - для разделения групп бытовок более 10шт и соответственно при не возможности соблюсти расстояние от сущ. зданий согласно ППБ 01-03 (кстати теперь не 18м, а 15м (п.24 ППБ 01-03)), необходимо возводить противопожарные стены из ФБС. Высота противопожарных стен должна быть на 60см выше бытовых зданий.
ПОСовцы, кстати вы в курсе, что СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" отменили и опять ввели в действие 3.01.01-85* Организация строительного производства. Вот так вот!
От себя такой вопрос: реконструкция школы (кстати моей), здание начало прошлого века, полностью разбираются перегородки и перекрытия (стены кирпич, перекрытия по деревянным балкам). Так вот какая будет последовательность разборки конструкций и мероприятия по обеспечению устойчивости сохраняемых конструкций. Просветите или подскажите что на эту тему можно почитать.