[Slim]

В СНиП 21-01-97 записано:
"6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее:
1,2 м — из помещений класса Ф1.1 при числе эвакуирующихся более 15 чел., из помещений и зданий других классов функциональной пожарной опасности, за исключением класса Ф1.3, — более 50 чел.;
0,8 м — во всех остальных случаях."
Кто подскажет: ширина эвакуационных выходов принимается в свету? Если так, то такие популярные двери как ДГ21-9 ГОСТ6629-88, имеющие ширину двери 800 мм, но ширину дверной коробки в свету 780 мм нигде не проходят и везде надо ставить ДГ21-10? Ни у кого с пожарными трений не возникало?

[Дмитрий063]

А это черным по белому где то прописано?

[иваниваныч]

А как Вы собираетесь эвакуацию проводить, если выходов нет? Попробуйте в экспертизу зайти с таким проектом - Вам там и по белому, и по черному объяснят.

[K_a_t_y_a]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Все нормы уже перечитала, а ответа нет. Офисное помещение площадью 75 кв.м., 7 сотрудников, расположено на 4м этаже 4-хэтажного здания. Выход из помещения на лестничную клетку, которая через тамбур выходит на улицу. Какой размер должен быть у этой двери? Для помещения вроде как не меньше 800 по нормам, а на лестницу по нормам не уже ширины марша, то есть 1200.

[alven]

Выход из лестницы должен быть не менее ширины марша, а не выход на нее!

[K_a_t_y_a]

alven, спасибо ) стало чуть легче, но вопрос все-таки так и остался пока открытым (

[alven]

А в чем проблема? Тут количество эвакуирующихся может быть иным. То есть из расчета 6 м2 на персону. Есть такое требование для офисов. Получится 13 чел. Цифра не критическая. Детальнее нужно видеть ситуацию...

[Pol8138]

Подскажите,кто сталкивался,можно ли на эвакуационных выходах ставить двери с системой контроля доступа,есть сомнения в связи с тем,что в СП1.13130.2009 говорится "4.2.7. Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа."

[bernata]

Дублируйте ещё одним эвакуационным входом или ставьте автоматику отключающую ограничение доступа в случае срабатывания пож. сигнализации + дублируйте ручным отключателем с поста охраны/диспетчерской.

[Pol8138]

Сообщение от bernata Дублируйте ещё одним эвакуационным входом или ставьте автоматику отключающую ограничение доступа в случае срабатывания пож. сигнализации + дублируйте ручным отключателем с поста охраны/диспетчерской.

Третий эвакуационный выход лепить уже точно некуда, а вот про автоматическое отключение, хорошая идея, спасибо.

[SemenK]

Уважаемые! Подскажите пожалуйста, минимальную ширину эвакуационного выхода временного выставочного павильона? Площадь павильона 1600м2.

[DJo Frey]

Сообщение от SemenK Подскажите пожалуйста, минимальную ширину эвакуационного выхода временного выставочного павильона? Площадь павильона 1600м2.

1,2 метра "в свету".

[ludmila22]

Подскажите пожалуйста , какая ширина должна быть проходов 1 и 2 указанных стрелочками, по пожарным нормам в случаях если там есть дверь и если там дверей нет.
Посадочных мест в кафе меньше 50.
Большое спасибо

[aidriy]

№1 ведет в разгрузочную? значит через этот проход эвакуация запрещена. СП1, п 7.3.4, п7.2.6.
№2, Это общепит? Почитайте СП 1, раздел 7.3. Все что касается габаритов эвакуации, все в СП1.
И вообще не так уж много основополагающих норм у нас в РФ, не нужно никогда ничего мутить, себе дороже и заказчику в итоге. За вечер, не полениться прочесть, выписать все для своего функционала возможно. Если уж горит желание замутить, то делайте расчет пожарного риска. СТУ не помогут так как они не обосновывают дичайших проектных решений.

[ludmila22]

Сообщение от aidriy №1 ведет в разгрузочную? значит через этот проход эвакуация запрещена. СП1, п 7.3.4, п7.2.6. №2, Это общепит? Почитайте СП 1, раздел 7.3. Все что касается габаритов эвакуации, все в СП1. И вообще не так уж много основополагающих норм у нас в РФ, не нужно никогда ничего мутить, себе дороже и заказчику в итоге. За вечер, не полениться прочесть, выписать все для своего функционала возможно. Если уж горит желание замутить, то делайте расчет пожарного риска. СТУ не помогут так как они не обосновывают дичайших проектных решений.

Спс за ответ. Это кафе на 40 посадочных мест.
Так как Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.( у меня там прием и хранение товара)
Значит выход 1 и выход 2 могут иметь любую ширину?
И если Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается , то как должен быть эвакуирован персонал из холодного и горячего цеха если они могут только выйти из здания через помещение приема и хранения товара? или это нарушение?

По требованиям СНиП РФ от 21.07.97, высота эвакуационного выхода должна быть не менее 1,9 м, а ширина не менее 1,2 м при количестве человек в помещении от 15 до 50.
Т. е все эвакуационные выходы должны быть у меня шириной 1.2 метра ?
Извините за глупые вопросы, но не могу разобраться

[ale1776]

Сообщение от ludmila22 или это нарушение

Да, и еще какое. Должен быть минимум 1 эвак выход обособленный от зала см. п. 7.1.12 Сп1.13130.2009 и п. 5.5.2 СП4.13130.2013. У части этажа ф3.2 (зал и все что связано с посетителями) должен быть минимум 1 свой выход, у кухни (ф5.1) минимум 1 свой. Если оставляем как есть планировку и не считаем как положено загрузочную выходом то нужно где-то в зоне холодного цеха еще одну дверь делать (но места там конечно...). Будет эвакуация из пом. 7-9 через пом. 8, из 1,2,3,6 через пом. 1. Тут важно как называется пом. 1 и к какой части оно относится! Если к кухне, то нужен еще один выход из зала

Сообщение от ludmila22 Значит выход 1 и выход 2 могут иметь любую ширину?

нет, не любую. Из них же тоже люди эвакуируются. Т.е. минимально необходимы по СП1 - 800 мм в свету

Сообщение от ludmila22 По требованиям СНиП РФ от 21.07.97

Забудьте! Только Сп, только хардкор)))

Сообщение от ludmila22 Т. е все эвакуационные выходы должны быть у меня шириной 1.2 метра ?

п.7.3.3 Сп1.13130.2009 - минимум 1.2 м, дальше по расчету.

[Glop]

Да даже если бы это была не загрузочная - все равно через нее эвакуацию вести нельзя. Эвакуационный выход должен быть напрямую наружу или через помещение, имеющее такой выход (или выход в коридор с наружным выходом). А у Вас эвакуация транзитом через несколько помещений подряд.

1) из помещений первого этажа наружу: а) непосредственно; б) через коридор; в) через вестибюль (фойе); г) через лестничную клетку; д) через коридор и вестибюль (фойе); е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку; 2) из помещений любого этажа, кроме первого: а) непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа; б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа; в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа; г) на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на лестницу 3-го тип

[ludmila22]

Спс за ответы. Но кафе до 50 мест , значит все выходы должны быть не больше 120 см, а больше 80?
У меня получается 2 выхода из залов и 1 прием и хранение товаров. Неужели для пожарников это будет мало и они потребую сделать еще один выход? Может есть какие то идеи?

[VMT]

Вместо оконного проема прямо из зала сделайте дверь во двор, это и будет 2-ой эвак. выход.
Каждая дверь должна быть в ЧИСТОТЕ 1,2 метра, потому как надо добавить штатный персонал, так как эвакуироваться он будет через зал. Во всяком случае
это будет надежно.

[hudozhnik]

А может кто-нибудь поделиться методикой расчета ширины эвак. выхода из обеденных залов п. 7.3.3 СП1 таблица 22?
У меня в зале 36 посадок, площадь зала 65 м.кв., планирую один эвакуационный выход, а вот ширину по таблице посчитать не могу.

[иваниваныч]

Сообщение от hudozhnik У меня в зале 36 посадок, площадь зала 65 м.кв., планирую один эвакуационный выход, а вот ширину по таблице посчитать не могу.

Доступ инвалидов в зал есть?