[Chief Justice]

Какие есть нормали на стыки поясов ферм на фасонке?...
Т.е. знаю, что можно делать в разбежку мм на 100...
А, например, при стыковке разного сечения как?...
Зараннее спасибо...

[Алексей Владимирович]

Можно ли вообще при стыковке поясов ферм уйти от накладок сварив уголки встык? При каких условиях это можно делать?
Заранее благодарен.

[mms2000]

справочник мельникова в даунлоаде - нормали
учебник м/к горева (да и любой другой наверное) с разными номерами уголков

[ppv]

При сварке встык принимается расчетное сопротивление стыкового соединения.

[zol]

Можно ли вообще при стыковке поясов ферм уйти от накладок сварив уголки встык? При каких условиях это можно делать?
Заранее благодарен.


Так варить можно, но опять же если не ставятся накладки, то нужно внимательно подбирать сварные швы. в таких случаях поперечные швы для поясов фермы особенно опасны

[AIK]

Нельзя пояса варить встык, хотя это нигде и не написано. Если очень приспичило - то сжатый пояс, но расянутый - ни в коем разе!

[zol]

Сообщение от AIK Нельзя пояса варить встык, хотя это нигде и не написано. Если очень приспичило - то сжатый пояс, но расянутый - ни в коем разе!

я с таким сталкивался, как раз приспичило. Проектировали МК склада, там все фермы кровельные с поясами встык свареные, и нормально стоит

[AIK]

Сообщение от zol Проектировали МК склада, там все фермы кровельные с поясами встык свареные, и нормально стоит

Стоит - это не значит нормально! Важно чтоб долго стояло (поручики, молчать!).
Просто представьте себе равнопрочный стык уголков: по перу уголка металл просто пережгут (это если вспомнят про выводные планки) или недоварят, потом накрутите все положенные коэффициенты на металл границы сплавления. У такого соединения вероятность хрупкого разрушения слишком высока. Ферма я так понимаю из парных уголков, так что к вышесказанному добавьте неизбежную разницу в прочности швов.

[Алексей Владимирович]

Я ездил в Канаду перенимать опыт производства ферм. Они пояса всех ферм выполняют встык без накладок и даже не задумываются о том, в какое место этот стык попадет ( у них 40-летний опыт в производстве ферм ). Мы у себя производили испытание сваренного встык уголка на растяжение. Он порвался не вместе стыка. Неужели нет никакой литературы дающей право в 100% случаях не делать накладки? Это очень сильно усложняет производство ферм. :?:

[AIK]

Есть СП 53-101-98 в котором ничего не написано, стало быть выбор за проектировщиком.

Сообщение от Алексей Владимирович Я ездил в Канаду перенимать опыт производства ферм. Они пояса всех ферм выполняют встык без накладок и даже не задумываются о том, в какое место этот стык попадет ( у них 40-летний опыт в производстве ферм ). Мы у себя производили испытание сваренного встык уголка на растяжение. Он порвался не вместе стыка. Неужели нет никакой литературы дающей право в 100% случаях не делать накладки? Это очень сильно усложняет производство ферм. :?:

Вы путаете разрушение при однократном статическом нагружении и хрупкое разрушение. Это две большие разницы. Дефекты швов почти не влияют на прочность при однократном, даже немного улучшают работу за счет многоосности НДС и соотв. - сдвижке в текучести. Попробуйте испытать ваше соединение на усталость. А потом обработать статистически. Тогда можно будет обоснованно говорить - надежно оно или нет, определить усталостную группу.
Если сварка заводская, с надлежащим контролем дефектности, то в принципе можно "сращивать" уголки таким образом.
Но монтажной даже угловой шов поперек проката шов не желательно накладывать, а стыковые лучше вообще не применять.