| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.06.2021, 12:13 | #1 | |
Ответственность инженера технадзора за ошибки в проекте стадии "Р"
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 9757
|
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
https://kontrolstroy.ru/poleznaja-in...B1%D0%BE%D1%82
Цитата:
Offtop: PS А был ли мальчик такие ли вопиющие ошибки были, как Вы пишете? Последний раз редактировалось kp+, 07.06.2021 в 12:59. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.09.2012
Кемерово
Сообщений: 107
|
А у вас приемка не по стадии П разве идет?
У нас просто сейчас прям проблема - сдача объекта строго по стадии П. Иногда нужно поменять что то совершенно незначительное, а это "вытягивает как минимум экспертное сопровождение". |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Здесь на сайт выкладывали письма Госстройнадзора, что все должно соответствовать утвержденной проектной документации.
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Адцатый раз повторюсь: не надо совершенно незначительное отражать в ПД. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 35
|
Цитата:
Как принимать систему полностью, например, дымоудаление, если ее часть выполнена неправильно и принята до меня? Или окончательная справка о соответствии , которая подписывается директором организации и инженером строительного контроля? ----- добавлено через ~44 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~49 мин. ----- А если ошибки в рабочей документации, которая даже экспертизу не проходит? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
Цитата:
3.8. Экспертиза проектной документации по решению застройщика может не проводиться в отношении изменений, внесенных в проектную документацию, получившую положительное заключение экспертизы проектной документации, если такие изменения одновременно: 1) не затрагивают несущие строительные конструкции объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы; 2) не влекут за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования линейных объектов; 3) не приводят к нарушениям требований технических регламентов, санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований государственной охраны объектов культурного наследия, требований к безопасному использованию атомной энергии, требований промышленной безопасности, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований антитеррористической защищенности объекта; 4) соответствуют заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, а также результатам инженерных изысканий; 5) соответствуют установленной в решении о предоставлении бюджетных ассигнований на осуществление капитальных вложений, принятом в отношении объекта капитального строительства государственной (муниципальной) собственности в установленном порядке, стоимости строительства (реконструкции) объекта капитального строительства, осуществляемого за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации. Составляется подтверждение от ГИПа (по форме минстроя) что выполненные изменения в соответствии частью 3.8 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации и вносятся изменения |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 35
|
Цитата:
----- добавлено через 52 сек. ----- Кто бы за это еще и заплатил. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
"Упрощение" в том, что теперь сначала надо зайти в экспертизу на "оценку соответствия изменений", а потом, возможно, на полную повторную экспертизу. И слова "может осуществляться в форме экспертного сопровождения" надо понимать так, что обязательно экспертное сопровождение, если Заказчик хочет получить результат. Минстрой в рапорте об "упрощениях" писал, что оценивать изменения будут органы. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 35
|
Цитата:
10. Выбор Застройщиком процедуры внесения изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение экспертизы проектной документации, в форме Проектного (в порядке, предусмотренном частью 3.8 статьи 49 ГрК РФ) или Экспертного (в порядке, предусмотренном частью 3.9 статьи 49 ГрК РФ) сопровождения - это право застройщика. При этом, в случае использования Проектного сопровождения - изменения в проектную документацию должны соответствовать требованиям, установленным частью 3.8 статьи 49 ГрК РФ, а при Экспертном сопровождении, Застройщик получает возможность вносить любые изменения в проектную документац |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Самое хреновое в строительной практике-это когда кто-то и когда-то что-то делал, но не так, не до конца и не там. Наверное, нужен некий регламент на такие случаи и на этот в частности. Как может быть принята какая-то часть системы? Система должна приниматься целиком. Наверное, речь идет о подписанных процентовках, но это всего лишь процентовки без акта. В зависимости от степени отклонений, регламент примерно такой: 1. В самом начале надо определить степень участия проектной организации в приемке работ, выданных предписаний, устранениях, контроля авторского надзора, приказы на лиц, осуществляющих этот надзор-это могут быть разные лица и это очень желательно. 2. Составляется акт приема-передачи, ведется сбор информации, определяется-фиксируется степень и количество отклонений и согласований на эти отклонения. Все это надо отразить в акте. 3. В зависимости от п.2. определяется степень ответственности технадзора, проще говоря, что готов взять на свою шею, довести до конца. 4. Разрабатывается комплекс мероприятий по выявлению, устранению отклонений с активным привлечением проектной организации-надо же подстраховаться! Однозначно, что то-что было выполнено "до" с отклонениями-надо избегать, по возможности! А если еще не оформлено должным образом, не попало в поле зрения авторского надзора-не брать на себя ни в коем случае! Это так, общие советы. Удачи!
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 109
|
Ох.. всего столько написано, а все почем зря. Сумничать охота, но давайте расставим точки над и:
1) вы кем работаете доя начала разберитесь, технадзоров нет и уже давно, есть стройконтроль и нрс. 2) вы рд штампуете или ваш предшественник или это другая зона ответственности например рп, если вы то куда вы смотрели, если ваш предшественник то см. приказ на вас тот который в надзорный орган ушёл. 3) по пд сдавали и пока ещё будут сдавать всегда, гркрф так и написано, матчасть надо знать. 4) проектировать в нашей стране имеют права в том числе и виз лица если имеют допуск СРО или если есть юл и под ним физлица у ЮЛ должно быть СРО, и физ лица состоят в нопризе. 5) вот это сама суть:Часть сделана, но мной не принята. Как принимать систему полностью, например, дымоудаление, если ее часть выполнена неправильно и принята до меня? Или окончательная справка о соответствии , которая подписывается директором организации и инженером строительного контроля?» вами не принята в каком порядке? Просто не принял и сказал не приму, или обложился бумагами в виде писем, записями в Журнале работ в части 4? Что значит как если часть работ приняли до вас и часть вы, вы ответственны за то- что вы приняли. Систему целиком принимает инженер/ вы это серьезно, вы должностные почитайте, почитайте на кого ставиться печать и на кого нет в бумагах (ГКРФ), возьмите шаблон актов. Вы получали зп, а где ваша позиция, в чем сформирована? Боитесь и не знаете не делайте, знаете действуйте! Как правило в нашей стране строгость законов компенсируется их необязательностью, а тогда чего вы боитесь- как в том анекдоте, прокатило. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.09.2012
Кемерово
Сообщений: 107
|
Ах, если бы все зависело только от нашего мнения и строгих требований норм))
У меня пару месяцев назад эксперт придиралась к толщине опорных ребер (точнее к тому что она не показана в стадии П) по косоуру, на которые опираются ступени из уголка и просечки. Ступени, как вы наверное догадались, были у эвакуационной лестницы. Когда я начал говорить типа "разрабатывается в стадии Р" мне прочитали строгую лекцию о приемке по стадии "П" и о том что в связи с последними ужесточениями приемки надо максимально приближать стадию П к Р. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Offtop: Идет к тому, что приходится СНАЧАЛА сделать ст. Р на базе предварительных стадий (ТЭО или еще что), а потом на базе ст. Р - ст. П с подробным обоснованием сметной стоимости для прохождения экспертиз и прочих проверок. И потом еще раз переделать ст. Р по результатам экспертизы ст. П. А сама идея о том, что ст. П должны быть базой для ст. Р уже начинает забываться
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А "сначала П", потом "Р" - только в исключительных случаях, для больших объектов, да еще по разрешениям. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.09.2012
Кемерово
Сообщений: 107
|
|
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Заявления и справки по формам а, б и в сп 68 не подписываются стройконтролем заказчика. Вы ск подрядчика или зака? Эти заявления и справки подписываются специалистом по организации строительства - Гипом от подрядчика. По приказу 516н профстандарта это рук стройки, а не стройконтроль
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Перечень расчетов в стадии Р | olegrussia | Организация проектирования и оформление документации | 17 | 20.08.2018 08:41 |
Сбор нагрузок на перемычку "в стадии эксплуатации" | gad | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 07.02.2017 08:48 |
Нужен полный состав АР стадии "Р" пром. здания для примера | tesla | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 16.07.2015 21:02 |
Разработка стадии "Р" до утверждения стадии "П" | ruchalin | Организация проектирования и оформление документации | 77 | 22.05.2015 15:30 |