| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.06.2011, 11:48 | #1 | |
Беспрогонное покрытие по фермам: плюсы и минусы
инженер
Москва
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 1,204
|
||
Просмотров: 105830
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Есть вроде такой принцип - принцип концентрации материала. Это когда вместо ажурной конструкции делается крупноэлементная. И вроде такое концентрирование повышает надежность конструкции в целом за счет повышения надежности отдельных элементов.
Профлист он и в Африке профлист - вроде жесткий такой, а тонкостенный - чуть что, происходит местная потеря устойчивости, узлы крепления уязвимы из-за больших напряжений смятия, и т.д. Кроме того, надо обеспечить расчетную неразрезную или разрезную идею - длинный лист для разрезности надо резать (могут и так положить - и все, двойная нагрузка на одну ферму), а короткий для неразрезности - сращивать, без сварки. Кроме того, при одинаковом тоннаже крупный оцинкованный профлист в три раза дороже, чем черный прокат. Возможно, где-то так...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
Цитата:
По двойной нагрузке на ферму не понятно. Кажись, увеличение нагрузки из-за неразрезности профлиста максимум 25% |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
Проектировал холодный цех длиной 50м с шагом колонн 5м. Заказчик настоял, чтобы водослив был вдоль здания. Я хотел прямо по балкам покласть 114й профлист, но дрогнул, между колонн по ригелям пустил еще балки, получились у меня этакие прогоны из 20Б1 с шагом 2,5 метра.
Зато голова не болит.
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160
|
Кровельный профлист крепится саморезами (а их много) в верхний пояс фермы из ГСП (т.е. практически дырявит его) и в случае недостаточной герметизации осадки (вода) попадает внутрь профиля (а он тонкостенный ), и если повезет и вода внутри не замерзнет и не разорвет профиль то все равно после этого ферма долго не живет из-за корозии.
Спасает от этого в какой то степени устройство дренажа в верхнем поясе фермы, но к сожалению не все внимательны и часто его не делают. КМД-шники Будте внимательны не выпускайте фермы "молодечно" без дренажа. |
|||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
Всем высказавшимся спасибо. Кое-что для себя почерпнул.
Резюме: беспрогонные покрытия в принципе имеют право на существование, но проигрывают прогонным в надежности при некачественном монтаже и в "нештатных ситуациях". Верно? Интересует еще опыт прохождения гос. экспертизы с этим хозяйством. Каких сюрпризов можно ожидать от экспертов в связи с применением недействующей серии? |
|||
|
||||
мастер Добрых Дел Регистрация: 11.05.2011
Россия
Сообщений: 26
|
[quote=parabellum762;773253]Проектировал холодный цех длиной 50м с шагом колонн 5м.
Шаг колонн 5м, а как модуль шаг 5м, да еще для промзданий..... Такое понятие как ГОСТ 28984-91 "Единая модульная система, унификация, типизация, стандартизация, нормализация строительства". |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
[quote=Добрый Человек;774540]
Цитата:
Я хотел ему привести примеры из жизни, но когда увидел, что рядом стоящий склад имеет хаотический шаг колонн (от 3х до 6и метров, ни один размер не повторяется), понял что спорить бесполезно...
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 352
|
Цитата:
Цитата:
Что тогда Серия 1.460.3-14 Стальные конструкции покрытий производственных зданий пролетами 18, 24 и 30 м с применением замкнутых гнутосварных профилей прямоугольного сечения типа "Молодечно" , снова актуальна. Все таки непонятно. |
|||
|
||||
Цитата:
Отказаться придется только в части прямого применения со ссылками на серию. Пользоваться же любой серией как справочным материалом никто не запрещает. Но конструкции придется при этом перерасчитывать . |
||||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160
|
ascota,
Мил человек, дак ктож спорит. Конечно должны быть герметичными. Да в том то и дело, что эту герметичность злонамеренно (извращенно) саморезами нарушают еще на стадии проектирования. То что кровля с утеплителем и гидроизоляцией конечно большой плюс, но нет такой кровли которая не протекает, поэтому на этом виде кровельного покрытия так важно следить за состоянием кровли и устранять протечки. Здесь где то на форуме (не могу найти) были фото обследования фермы молодечно после 3-х лет кровли с протечками (здание бесхозное в начале перестройки собственника не было) - жалкое зрелище. З.Ы. Кстати дренаж верхнего пояса фермы показан в серии 1.460.3-14 . Правда не все его видят. |
|||
|
||||
Ну и как тогда надо правильно понимать?
СП 16.13330.2011, СНиП II-23-81* Актуализированная редакция Стальные конструкции Цитата:
__________________
Доверяй, но проверяйся |
||||
|
||||
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 352
|
Цитата:
Ясно. Обычно целиком все серию все равно к своему объекту не прилепишь, берешь основу и начинаешь.... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Применение колодцевой кладки (плюсы и минусы) | tambov | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 06.11.2010 15:30 |
Что же такое НАНОКАД? Его плюсы и минусы. | dimon_hub | Другие CAD системы | 3 | 03.08.2010 03:26 |
Термостатические смесители, плюсы и минусы. | Madtosh | Разное | 5 | 29.03.2010 08:45 |
Жесткий узел с полным проваром. Плюсы и минусы | ASSIS | Конструкции зданий и сооружений | 43 | 23.11.2009 10:36 |
Программа Bocad-3d ее плюсы и минусы | bor | Другие CAD системы | 2 | 19.11.2008 22:32 |