Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как правильно приложить сертификаты и паспорта к актам освидетельствования скрытых работ

Как правильно приложить сертификаты и паспорта к актам освидетельствования скрытых работ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2012, 03:33
Как правильно приложить сертификаты и паспорта к актам освидетельствования скрытых работ
interbuilder
 
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 11

Уважаемые! Прошу помощи опытных коллег. Наша организация выполняла работы во устройству сетей водоотведения. При сдаче исполнительной документации заказчик требует подкладывать под каждый акт паспорта и сертификаты на примененные материалы. Так как длина трубопровода исчисляется километрами, то составление актов велось соответственно от пикета до пикета. Так вот, количество актов перевалило за тысячу, и ксерить и подкладывать одни и те же сертификаты (например - труба закупалась один раз и на нее 1 сертификат) под каждый акт мне лень. Можно ли подложить один раз экземпляр сертификата(паспорта и т.д) к комплекту актов на скрытые работы? Есть ли какие-либо нормативные документы, регламентирующие этот момент оформления исполнительной документации?
Просмотров: 113709
 
Непрочитано 11.06.2013, 17:49
1 | #21
Енженёр

подготовка производства
 
Регистрация: 28.03.2007
Киров
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от spb-gak Посмотреть сообщение
Почему именно этот?
Потому что РОСС - это номер сертификата, а №0599714 - это номер бланка, на котором этот сертификат напечатан.
Енженёр вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 18:01
#22
spb-gak


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 6


Енженёр, благодарю за развернутый ответ!
spb-gak вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 20:18
#23
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 909


Думаю, потому что №0599714 это типа порядкового номера, он разный на каждом листе из приложений к сертификату (если они есть). К тому же, именно РОСС ХХ.СП11.НХХХХХ как правило сами заводы ставят для информации в паспортах (типа сертифицирован, номер такой) и другой информации на их же сайтах. Плюс РОСС ХХ.СП11.НХХХХХ медленнее набирать )))
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 21:29
#24
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


все заказчики требуют копии сертификатов и паспортов к каждому экземпляру Акта скрытых работ - целый ворох макулатуры, т.к. сертификаты иногда на нескольких листах. При этом оригиналы сертификатов хранятся у заказчика, материал давальческий.
Максимум, на что удавалось договориться - уменьшение масштаба и печать двух сертификатов на одну страницу, или печать на обороте, чтобы хотя бы уменьшить количество бумаги. Ну и не забудьте заверить каждую копию печатью, штампом КОПИЯ ВЕРНА и подписью с датой и расшифровкой должности и ФИО .
Сканер и цветной принтер рулит))
stoper вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 21:48
#25
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Махонький Посмотреть сообщение
Нет АКТов следовательно нет подписанных КС, соответственно нет дене
бред
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 22:49
#26
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от сметчик-пто Посмотреть сообщение
бред
не бред.
Заказчик если на принцип пойдёт - к каждой запятой докопается, не примет и не подпишет акты и КС.
Бывает что из исполнительных схем требуют произведение начертательной геометрии + приложение всего комплекта ИД в электронном виде.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2013, 00:53
#27
Gerdov-85


 
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 13


по опыту,всегда прокатывает
Gerdov-85 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 18:07
#28
Енженёр

подготовка производства
 
Регистрация: 28.03.2007
Киров
Сообщений: 32


А что касается требований к исполниловке, то сколько объектов (Заказчиков, эксплуатаций) - столько и разных требований (особенностей, тараканов и прочих маразмов). А бодаться, как правило, бесполезно, ибо для этого надо самому быть ангелом и не иметь косяков, а стройка такое дело, что гладко и быстро никогда ничего не бывает, и прав всегда тот, кто принимает объект.
Енженёр вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 23:14
#29
Gerdov-85


 
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 13


Ты прав только в том что в твоих словах есть то что каждый и так знает,ибо не зная этого сюда за помощью не приходят,поэтому многим должно быть стыдно за их высказывание.
Gerdov-85 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 23:18
#30
Данил Медведев

Инженер - конструктор
 
Регистрация: 09.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 175


Когда я занимался исполнительной, с тех. надзором договорились так - все акты разбиваются на разделы (свайное поле, ростверки, АБК и так далее), в каждом акте прописываются номера сертификатов, и есть такая строчка "Приложения: Приложение №1 "Сертификаты применяемых материалов и изделий", Приложение №2 "Исполнительные схемы". Соответственно все сертификаты, паспорта и исполнительные схемы идут в эти приложения. Сертификаты сканируются, скидываются в вордовский файлик к самим актам, и двусторонняя печать. ИМХО и все соблюдено, и достаточно удобно.
Данил Медведев вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 16:15
#31
Max0N

Строительство объектов нефтегазового комплекса
 
Регистрация: 17.06.2013
Новосибирск
Сообщений: 16


Так-то заказчик прав! Если есть ссылка в акте освидетельствования скрытых работ на определенный материал - соответственно, на него должен быть приложен документ, подтверждающий соответствие этого материала предъявляемым к нему требованиям. Если сертификат один на всю партию, то можно приложить его к первому по хронологии акту, а в остальных - дать ссылку на этот акт, но такой шаг лучше согласовать с заказчиком. Есть конечно способ оформить все пикеты одним актом, но тогда могут возникнуть вопросы по совмещенным работам... Если исполнительная оформляется "в догонку", то есть объект уже построен, то вероятнее всего вам пойдут на встречу!
Max0N вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2013, 23:53
#32
kommandirsha


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 4


Доброй ночи!!!
Подскажите, пожалуйста. Собираю исполнительную документацию (акты, исполнительные схемы, лаборатория, сертификаты), для сдачи на проверку в ПТО заказчика, строим жилые дома... корпусов многооо. Заказчик требует прикладывать в папку сертификатов оригинал сертификата качества, т.е. """копию с синей печатью поставщика""" к каждому корпусу. материал заказывался на все корпуса, соответственно у нас только один экземпляр сертификата "в оригинале". прав ли он?
kommandirsha вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 00:09
#33
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,999


Тут уже писали, что вы имеете право заверить копию сертификата печатью и подписью своей организации.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 00:29
#34
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,181


Хммм...странный заказчик. Вообще объект был смонтирован ОДИН, соответственно, комплект исполнительной документации тоже ОДИН. Этот комплект лучше объединить в короб. Он состоит из 5 папок. Первые 4 - это та тысяча актов скрытых работ. Пятая папка - паспорта и сертификаты. Все ровно и четко. Но! Такой вариант прокатывает, если заказчик сговорчивый и если он не американец. По своему опыту скажу - если зак страдает паранойей (что распространено у людей этой нации), то выход один - выполнять его требования. На одном славном международном объекте в г.Новороссийск заказчик требовал комплект исполниловки, плюс этот же комплект на английском языке, плюс ксерокопии того и другого, плюс скан-копии того и другого. Не выдержал и взвыл даже технадзор!
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 07:24
#35
kommandirsha


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Тут уже писали, что вы имеете право заверить копию сертификата печатью и подписью своей организации.
В том-то все и дело... что в папку с сертификатами я изначально прикладывал заверенные копии всех сертификатов и паспортов с "КОПИЯ ВЕРНА,подпись расшифровка и печать организации"...но он уперся и требует оригинал.

Последний раз редактировалось kommandirsha, 30.07.2013 в 14:20.
kommandirsha вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 10:20
1 | #36
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,999


Значит надо приложить и оригиналы, так или иначе.
Но зачем оригиналы прикладывать к актам скрытых работ ?
В РД-11-02-2006 ни слова про это.
Цитата:
6. В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:
д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
Я так понял, что это мимо самих актов скрытых работ.
То есть изначально задумывалось по РД, что сертификаты будут храниться отдельно от актов.
А то, что к самим актам инспектора заставляют прикладывать сертификаты, так это !вроде бы! необоснованное желание, которому всегда идут навстречу.
Здесь могу наврать.
Интересно так ли это ?

Цитата:
Существуют ли требования к формированию исполнительной документации?

Вопрос:
Госстройнадзор стал требовать, чтобы к каждому акту на скрытые работы было приложены паспорта, сертификаты, протоколы испытания бетонов и исполнительные съемки. Количество копий этих документов увеличится во много раз. Хотя до этого мы предоставляли акты отдельно (прошитыми и с описью), паспорта и сертификаты отдельно (прошитыми и с описью), и протоколы со съемками тоже отдельно (прошитыми и с описью). Подскажите, как правильно должна предоставляться в госстройнадзор исполнительная документация.

Ответ:
Законодательно такого требования нет.

Обоснование:
Порядок ведения исполнительной документации установлен приказом Ростехнадзора от 26.12.2006 N 1128 "Об утверждении и введении в действие Требований к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требований, предъявляемых к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения" ("РД-11-02-2006"). Согласно п.6 данного документа в состав исполнительной документации включаются в т.ч. результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля, документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий). В самом приложении 3 к указанному РД (акт освидетельствования скрытых работ) содержится такая графа, как "приложения", однако законодательно нет указания о том, что приложения не могут быть сшиты в отдельный том, на который просто делается ссылка (в т.ч. из нескольких актов). Когда документы подшиты к каждому акту, так, безусловно, удобнее инспекторам госстройнадзора, но требовать этого они не вправе. При попытке привлечь вас к административной ответственности за ненадлежащее ведение исполнительной документации нужно помнить, что действует презумпция невиновности (ст.1.5 КоАП РФ) - неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.


Главный специалист-юрисконсульт
службы государственного строительного надзора и экспертизы
Санкт-Петербурга,
Чеготова Е.В.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 10:59
#37
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 909


Можете на копии сертификата написать, что оригинал находится там-то и там-то. А вообще, сертификат - херня, главное - это паспорт (сертификат о качестве, документ о качестве, паспорт качества). И если от вас по большому счету требуют только сертификаты (соответствия), то скажите спасибо.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 21:11
#38
kommandirsha


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 4


[quote=KarpAS;1126641]Можете на копии сертификата написать, что оригинал находится там-то и там-то. А вообще, сертификат - херня, главное - это паспорт (сертификат о качестве, документ о качестве, паспорт качества). И если от вас по большому счету требуют только сертификаты (соответствия), то скажите спасибо.[/QUOTE

Требуют все оригиналы сертификатов соответствия, качества и паспорта.....все все все.

И вообще разве сертификат с синей печатью поставщика, не является документом компании генподрядчика и не должен храниться у нее же? во всяком случае на момент строительства?

Последний раз редактировалось kommandirsha, 30.07.2013 в 14:22.
kommandirsha вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 21:36
#39
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 909


Тогда вообще отдельную папку по всем домам и на нее ссылаться и не отдаваться до самого конца. А так то может ПТО заказчика погорячилось с такими требованиями, типа лучше перебдеть чем недобдеть.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 22:03
#40
kommandirsha


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Тогда вообще отдельную папку по всем домам и на нее ссылаться и не отдаваться до самого конца. А так то может ПТО заказчика погорячилось с такими требованиями, типа лучше перебдеть чем недобдеть.
вот и я о том же...к актам скрытых работ прикладывается заверенная копия сертификатов, а в отдельной папке хранятся "оригиналы", на мой взгляд это намного удобнее всем, всегда можно найти любой оригинал//
Просто я хотел бы узнать законно-ли вообще такое требование со стороны заказчика, если материалы закупаем мы, значит и вся документация должна быть у нас? есть ли какой нибудь документ разъясняющий где должны храниться оригиналы?

Последний раз редактировалось kommandirsha, 30.07.2013 в 14:24.
kommandirsha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как правильно приложить сертификаты и паспорта к актам освидетельствования скрытых работ

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Перечень актов скрытых работ DY Прочее. Архитектура и строительство 188 17.06.2015 22:25
Вопрос по заполнению актов скрытых работ Евгений_Анатольевич Прочее. Архитектура и строительство 4 11.12.2009 19:13
Перечень актов за полный цикл СМР Технадзор Разное 2 28.12.2008 23:15
Акт освидетельствования скрытых работ. Гравитатор Разное 21 23.12.2008 14:30