| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет сваи на выдергивание

Расчет сваи на выдергивание

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2005, 12:57 #1
Расчет сваи на выдергивание
tokhot
 
Проектирование
 
г. Москва
Регистрация: 17.11.2004
Сообщений: 327

Счетал в NormoCAD забивную сваю на вдаливание и на выдергивание
Сила примерно 20 т. Результаты обсолютно одинаковые. неужеле свая
на вдавливание и на отрыв работае одинаково?
Можно ли доверять NormoCAD ?

Вопрос этот бы не стоял, но я не знаю СНиПовский расчет.

Кто знает подскажите пожалуйста. :cry:
Просмотров: 17849
 
Непрочитано 26.04.2005, 16:12 Re: Расчет сваи на выдергивание
#2
Vlad_men


 
Регистрация: 07.11.2004
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от tokhot
Счетал в NormoCAD забивную сваю на вдаливание и на выдергивание
Сила примерно 20 т. Результаты обсолютно одинаковые. неужеле свая
на вдавливание и на отрыв работае одинаково?
Можно ли доверять NormoCAD ?

Вопрос этот бы не стоял, но я не знаю СНиПовский расчет.

Кто знает подскажите пожалуйста. :cry:
Несущая способность забивной сваи на выдергивание должна быть меньше. Насколько меньше щас попытаюсь обьяснить.
Несущая способность сваи ("на вдавливание") складываеться из несущей по боковой поверхности + нес способность лба.
Несущая способность на выдергивание тоже самое только без учета несущей способности лба.
СНиП 2,02,03-85 пп4,5-4,6

зы на практике несущая способность задавлеваемой сваи от выдергиваемой может отличаться в 2 раза и более
Vlad_men вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2005, 16:18
#3
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Разница какая-то должна быть, ведь в последнем случае (на выдергивание) не учитывается сопротивление грунта под пяткой сваи (хотя для тонких висячих свай.... разница может быть незначительна)
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2005, 16:33
#4
YVV

05.23.01
 
Регистрация: 26.01.2005
Донецк
Сообщений: 296


К любой программе нужно относится с определенной степенью доверия - в смысле доверяй, но проверяй. Тут эта тема обсуждалась довольно подробно (см. Плиту на продавливание). Нормкад не исключение. Правда некоторые программы проверить довольно сложно (по крайней мере если не качественно, то количественно), но данный случай к ним не относится:
если в исходных данных нет косяков, то несущая способность сваи на выдергивание, должна быть меньше чем на вдавливание по следующим причинам
1. При расчете на выдергивание собственный вес сваи не учитывается и несущая способность зависит только от сил трения по боковой поверхности.
2. При расчете на вдавливание учитываются как силы трения, так и сопротивление под нижним концом сваи, которое вряд ли равно 0.

Гипотетически равенство несущих способностей возможно только в том случае, если на вдавливание свая рассматривается как стойка, и учитывается только сила сопротивления под нижним концом, которая по величине равняется силам трения по боковой поверхности. Во всех остальных случаях вероятней всего косяк либо в исходных данных либо в программе.

ЗЫ: во блин пока писал стока ответов повыскакивало :shock:
__________________
Без претензий на истину. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
YVV вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2005, 16:51
#5
igorbigor


 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 61


Fd=Yc*(Ycr*R*A+u*Σ*Ycf*fi*hi)
Несущая способность
Ycr*R*A - это сопротивление грунта под нижним концом сваи.

u*Σ*Ycf*fi*hi - это трение по боковой поверхности, при выдергиваниии учитывается только оно, значит цифры должны быть разные. Рекомендую почитать СНиП 2.02.03-85, СНиП 3.02.01-87.
igorbigor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2005, 19:16
#6
tokhot

Проектирование
 
Регистрация: 17.11.2004
г. Москва
Сообщений: 327


Получается NormoCAD доверять нельзя. Эта программа судя по отчету считает только на вдавливание т.е. Н=+20т., а
вот на выдергивание т.е. Н=-20т. результат остается тот же.(Сравнивает номиналы значений)

формула Fd = gc (gcR R A+u gcf (f1 h1+f2 h2+f3 h3+f4 h4+f5 h5))

У меня пять слоев

Если на выдергивание считается только сопротивления на боковой поверхности сваи то

Fd = gc (u gcf (f1 h1+f2 h2+f3 h3+f4 h4+f5 h5))

Правильно ли я понял?

Всем огромное спасибо!!!
tokhot вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2005, 20:36
#7
YVV

05.23.01
 
Регистрация: 26.01.2005
Донецк
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от tokhot
Правильно ли я понял?
Угу.
__________________
Без претензий на истину. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
YVV вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2005, 14:18
#8
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Несущая способность сваи на сжатие увеличивается, при действии горизонтальной силы.
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2005, 15:00
#9
Sinuss


 
Регистрация: 10.09.2003
Сообщений: 222


OlegM
Цитата:
Несущая способность сваи на сжатие увеличивается, при действии горизонтальной силы.
А подробнее можно?
Sinuss вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2005, 17:07
#10
YVV

05.23.01
 
Регистрация: 26.01.2005
Донецк
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от OlegM
Несущая способность сваи на сжатие увеличивается, при действии горизонтальной силы.
Интересно за счет чего??? Действительно, можно поподробнее?
__________________
Без претензий на истину. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
YVV вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 10:38
#11
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Бррр, чего написал. Наверно, встал не с той ноги.
Хотел сказать, что с ростом вертикальной нагрузки, увеличивается горизонтальная несущая способность сваи.
OlegM вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет сваи на выдергивание

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск