| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выдержит ли 2-х метровый скальный грунт известняка 8-ми этажное здание?

Выдержит ли 2-х метровый скальный грунт известняка 8-ми этажное здание?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2015, 14:26 #1
Выдержит ли 2-х метровый скальный грунт известняка 8-ми этажное здание?
pelich1985
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420

Здравствуйте!
Ищу совета.
В ростове геологи наткнулись на слой известняка. После углубления в него свай толщина останется не более 2-х метров. Под известняком лежит глина Е=20МПа. Будет ли считаться данный слой известняка несущим и тогда сваи брать как сваи стойки? (Rc известняка не менее 30МПа)
Давление на основание от здания 20 т/м2;
Здание в плане 40х20м;
На что необходимо проверить слой известняка (продавливание, срез.....)?
Заранее спасибо.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Приложение 1.3 Разрезы с посадкой.dwg (326.7 Кб, 1185 просмотров)
Тип файла: xls Приложение 2.13 Известняк.xls (33.5 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: xls Приложение 2.7 табл по ИГЭ. (1).xls (221.5 Кб, 22 просмотров)

Просмотров: 2782
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:15
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Думаю, на первом этапе нужно представить сваи вместе с грунтом, окружающ. их, каким-то мнимым этажом здания, сваи, как и колонны мнимого этажа, расположены на плите из известняка, которая в свою очередь покоится на глине. Как и колонны этажа расчитать сваи на месный срез (продавливание), что происходит в слое известняка.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:25
#3
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Rc известняка не менее 30МПа
это расчетное сопротивление??? 3 000 т/м2.... да он 28-ми этажное здание выдержит. А сваи забивные? сваи забивать в скальный грунт проблематично будет. С такой прочностью, по-моему, лучше сделать буронабивные и считать их как сваи-стойки
Hyper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2015, 15:44
#4
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Как и колонны этажа расчитать сваи на месный срез (продавливание), что происходит в слое известняка.
Если честно немного не понял))
Слой известняка рассчитать на продавливание от свай?? (если даже взять Rbt=750 кПа то проходит с огромным запасом, но прочность на растяжение только догатки).
Я теоретически рассматривал слой известняка как плитный фундамент, но неизвестной ширины и длины на упругом основаниии глины. Даже побывал прикинуть изгиб допустим края известняка с вылетом за сваи 4м. (2h) рассчитывая его как бетонное сооружение на изгиб (тоже прошло).
Считать осадку с учетом пролома известняка (т.е. плита известняка на глине) тоже поидее будет неверно, т.к. пролом не будет равномерный (если не дай бог произойдет) и тогда ЖОП... в виде неравномерной осадки!!!
Рассчет на продавливание от веса всего здания с весом даже всего грунта, даже без учета отпора грунта снизу - прошло..
Как еще проверить а то 2 м. неармированной "скалы" как-то страшно.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Hyper Посмотреть сообщение
это расчетное сопротивление??? 3 000 т/м2.... да он 28-ми этажное здание выдержит. А сваи забивные? сваи забивать в скальный грунт проблематично будет. С такой прочностью, по-моему, лучше сделать буронабивные и считать их как сваи-стойки
Насчет 28 это вы скорее всего поспешили, так как прочность на одноосное сжатие ничего не значит еще (средняя прочность);
Тип свай меня не интересовал, но да делать однозначно буду буронабивные под защитой обсадной трубы.
Прежде чем считать как сваи стойки надо сначала рассчитать основание по прочности))
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 16:29
1 | #5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Слой известняка рассчитать на продавливание от свай??
Ну да. А что, нельзя? Бетонную плиту расчитываем же. Временное сопротивление известняка 3 - 10 МПа.

Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Я теоретически рассматривал слой известняка как плитный фундамент, но неизвестной ширины и длины на упругом основаниии глины. Даже побывал прикинуть изгиб допустим края известняка с вылетом за сваи 4м.
А почему 4 м? Наверное больше.

Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Считать осадку с учетом пролома известняка (т.е. плита известняка на глине) тоже поидее будет неверно
Если продавит известняк, то уже, по идее, висячая свая со шлямбой внизу.

Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Как еще проверить а то 2 м
Более не знаю как.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 16:48
#6
NILOMS15


 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 31


А зачем Вам сваи?
NILOMS15 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2015, 17:21
#7
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Ну да. А что, нельзя? Бетонную плиту расчитываем же. Временное сопротивление известняка 3 - 10 МПа.
Я проверил продавливание даже с Rbt=0.75 МПа, и то прошло..

Вообщем спасибо, останавливаюсь на данном варианте, а там эксперты поправят если что))) хотя сейчас такие эксперты((((

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от NILOMS15 Посмотреть сообщение
А зачем Вам сваи?
Есть какие-то конкретные предложения чтобы осадка не превысила 12 см с учетом посадки здания на просадочный грунт? (при расчете осадки не забудьте из Gzg не вычетать Gzg0 т.к. b>10м);
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 17:28
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Экспертиза может попросит статические испытания нагрузкой заложить, как в СП прописано. И лучше по самой "тонкой" прослойке назначить.
Цитата:
Сообщение от NILOMS15 Посмотреть сообщение
А зачем Вам сваи?
Там просадочные грунты сверху - морока.
Podpolie на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2015, 17:33
#9
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Экспертиза может попросит статические испытания нагрузкой заложить, как в СП прописано. И лучше по самой "тонкой" прослойке назначить.
Это да я читал, единственное меня смущает это надо делать до захода в экспертизу, или достаточно в проекте заложить, чтобы в момент строительства (т.е. строители до начала выполнения сделали пару свай и испытали ее, согласовав это с проектной организациеи и т.д.....). Просто если 2 тип просадки то надо испытания до экспертизы, а тут как?? (а то скоро в экспертизу, испытания никто не успеет сделать, да и здание там сейчас стоит которое под снос)
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 17:44
1 | #10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Это уже политико-экономический вопрос к заказчику. На данном этапе заказчик должен уже договориться с подрядной свайной конторой хотя бы договором намерения на свайное поле типа обман)))). Иначе изготовления и испытания нескольких свай будут дороги. Расскажите о рисках гипу там, директору; пускай заказчику письмо оттиснут.... И закладывайте в проекте. раньше (8-10лет) ростовская экспертиза жестокой была, сейчас не знаю....
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 28.01.2015, 18:27
#11
студент строяка


 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 63


Думал, что в таких случаях пользуемся п. 5.7.3 СП 22.13330.2011. Там вроде все понятно.
студент строяка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2015, 19:05
#12
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от студент строяка Посмотреть сообщение
Думал, что в таких случаях пользуемся п. 5.7.3 СП 22.13330.2011. Там вроде все понятно.
Написано там красиво, но может быть скальная прослойка 50 см. и Rc=50 МПа, но это не значит что посчитал по этой фомуле для здания этажей на 20 и спишь спокойно. А нет кошмары будут мучать))

Последний раз редактировалось pelich1985, 28.01.2015 в 19:46.
pelich1985 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выдержит ли 2-х метровый скальный грунт известняка 8-ми этажное здание?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выдержит ли (не поведет ли здание в сторону) фундаментная плита в 1м erikbond Основания и фундаменты 171 22.04.2013 16:50
Расчет основания по несущей способности, если грунт основания - глина, а под ним - скальный грунт Олюша Основания и фундаменты 22 28.01.2012 08:12