Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина элементов частично безраскосной "фермы" в плоскости "фермы"

Расчетная длина элементов частично безраскосной "фермы" в плоскости "фермы"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.11.2020, 11:18 #1
Расчетная длина элементов частично безраскосной "фермы" в плоскости "фермы"
GybelindaV
 
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 84

Коллеги, добрый день! Поставили задачу посчитать каркас с "фермами", как в приложенных файлах (конструкцию фрагмента здания хорошо видно в скрине из Сапфира). Частично безраскосными в средней панели являются и стропильные, и подстропильные фермы. У окнаменя сейчас основной вопрос по этим фермам о том, какую расчетную длину принять для верхнего и нижнего пояса, а также стоек в пределах "окна" в плоскости конструкции.
Я выполнил расчет одной фермы, в том числе на устойчивость. Предварительно из плоскости - коэффициент расчетной длины для указанных элементов я принял 1,0 (в узлы придут распорки от горизонтальных связевых блоков), а в плоскости - 1,2. Дадее я выполнил в Лире расчет на общую устойчивость по отдельным загружениям (по РСН почему-то не считает), исключив из анализа устойчивости все элементы, кроме элементов верхнего пояса в пределах "окна". Для приопорного элемента верхнего пояса в пределах "окна" я получил для первого загружения 5 форм, и все они из плоскости фермы. По первой форме для элемента с SQ=1 длиной 1,00033 м я получил Ly = 17,4643 и Lz = 10,0495. Общая длина элемента 6,0027 м; расчетная длина пояса в пределах данной панели должна быть Ly = 17,4643*1,00033 = 17,470 м и Lz = 10,0495*1,00033 = 10,052816 м. Интересно как то, что в плоскости фермы коэффициент расчетной длины получается 17,470/6,0027 = 2,910, а из плоскости - 10,052816/6,0027 = 1,675 (что особенно настораживает, так как из плоскости точно должна быть 1,0). Помогите, пожалуйста, с этим вопросом.
Также у меня еще одна проблема с этими фермами - это узлы. Элементы фермы - с двутавров, предварительно прокатных. Я крайне опасаюсь варить встык элементы решетки тавровыми швами. Для меня здесь основной фактор риска - это работа полок поясов на растяжение в направлении толщины проката, о чем я сообщил руководству проекта в виде риска применения узла без дополнительных элементов, которые бы минимизировали напряжения в направлении толщины проката. Я предложил узел: в нем используются сварные двутавры )но можно и прокатные); вырезаются участки стенок в элементах решетки, вваривается вместо них одна пластина, которая является одновременно стенкой двутавра пояса, прорезая его полку; навариваются по бокам пластины к полкам раскосов, ребрам и полкам пояса. Но говорят, что этот узел сложный (он действительно сложный), предлагают увеличить всевозможными ребрами длину сварных швов, тем самым уменьшив z - напряжения. Но по российским нормам эти напряжения не с чем сравнить (нет расчетного сопротивления в направлении толщины проката в СП), а тем более, нет и не может быть на прокатные двутавры сертификата по z-свойствам, ведь испытывается согласно ГОСТ 28870 только листовая сталь 15 - 160 мм. Вот и не знаю - что делать с этими узлами.
Просмотров: 1367
 
Непрочитано 25.11.2020, 11:34
#2
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 594


Цитата:
Сообщение от GybelindaV Посмотреть сообщение
приложенных файлах (конструкцию фрагмента здания хорошо видно в скрине из Сапфира).
Ага
Цитата:
Сообщение от GybelindaV Посмотреть сообщение
По первой форме для элемента с SQ=1 длиной 1,00033 м я получил Ly = 17,4643 и Lz = 10,0495. Общая длина элемента 6,0027 м; расчетная длина пояса в пределах данной панели должна быть Ly = 17,4643*1,00033 = 17,470 м и Lz = 10,0495*1,00033 = 10,052816 м. Интересно как то, что в плоскости фермы коэффициент расчетной длины получается 17,470/6,0027 = 2,910, а из плоскости - 10,052816/6,0027 = 1,675 (что особенно настораживает, так как из плоскости точно должна быть 1,0). Помогите, пожалуйста, с этим вопросом.
Расчет на устойчивость всей системы даст вам только коэффициент устойчивости системы. Расчетные длины будут адекватно определены только для стержней, которые реально теряют усточивость, для остальных - пропорционально их участию в обеспечении устойчивости. Для ферм - берите во СНиП и не парьте/парьтесь
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2020, 11:55
#3
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,895


Цитата:
Сообщение от GybelindaV Посмотреть сообщение
1,675 (что особенно настораживает, так как из плоскости точно должна быть 1,0). Помогите, пожалуйста, с этим вопросом.
Забудьте раз и навсегда о пространственных схемах (даже признака таковых) при расчёте на устойчивость. По крайней мере для Скада и Лиры.
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина элементов частично безраскосной "фермы" в плоскости "фермы"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина элементов рамы Nagay Конструкции зданий и сооружений 10 10.08.2020 10:58
Расчетная длина элементов пространственных решетчатых конструкций la911 Металлические конструкции 18 07.02.2017 17:31
Какая расчетная длина колонны? kentik1924 Металлические конструкции 28 03.09.2013 07:18
Какая расчетная длина ниженго пояса фермы из плоскости при жестком сопряжении с колонной vlasctelin Металлические конструкции 3 25.06.2013 21:55
Расчетная длина элемента в Robot 18 Андрей О Robot 3 14.08.2005 22:51