| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить трудоемкость производства и монтажа

Как определить трудоемкость производства и монтажа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.06.2013, 01:01 #1
Как определить трудоемкость производства и монтажа
борзоййй
 
Проетирование
 
Тамбов
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 121

Нужно перекрыть пролет 24м. Есть три варианта ферма из парных уголков уголков. пояса 125*9 решетка от 125*9 до 50*5, масса 2.2т; балка с перфорированной стенкой из двутавра 90Б1 масса 4.7т. И 2 двутавровые 55Б2 балки пролетом 12м. масса одной балки 1.15т. Нужна трудоемкость производства и монтажа. Или приблизительная цена на эти элементы. Так как надо из сравнить варианты. Если сборник где указанны хоть приблизительные коэффициенты трудоемкости?
Просмотров: 11693
 
Непрочитано 07.06.2013, 01:10
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


для диплома или в реальное строительство?

Если для стройки - посмотрите компании, торгующие металлопрокатом в Вашем городе. У них на сайте определитесь со стоимостью проката. Дальше поищите заводы по изготовлению МК. Они дадут ориентировочную стоимость изготовления сварных и составных конструкций (рублей за тонны).

Далее исходите из дальности тех или иных заводов, если не получите уже результатов для сравнения. Ну и стоимость аренды техники. Если на стройке итак планируется тяжелый кран - то пусть заодно и фермы закинет. А если нет - проще взять в аренду небольшой кран, который сможет поднять балки.

ЗЫ: Балки просто жестким узлом сопрягать собираетесь в коньке?
 
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2013, 01:55
#3
борзоййй

Проетирование
 
Регистрация: 02.06.2013
Тамбов
Сообщений: 121


Надо было сразу написать что для диплома... Балки через опорное ребро на колоны сверху.
борзоййй вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 22:15
#4
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 712


Цитата:
Сообщение от борзоййй Посмотреть сообщение
приблизительные коэффициенты трудоемкости?
Таблица коэффициентов трудоемкости есть в книге Абаринова " Технология изготовления металлических конструкций", она у меня на работе, в понедельник могу отсканировать таблицу. Книга, правда, древняя, но может быть поможет.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 22:31
#5
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


По пролёту 18м-24м можно сделать балку, но можно и ферму. Что будет экономичней/дешевле металл, но дороже работа или металл украсть не удаётся но зато таджики почти пленные (крепостные). Электродов нет, но есть болты. Как избавиться от заводской сварки? А то это неэкономично - на сторону деньги платить, сами сделаем.
Пожалуйста, срочно.
Пожалуйста, со ссылками на нормативные документы.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 22:32
#6
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


можно взять затраты ч/час на изготовления по ГЭСНм 38 (прим) ,,,, для балок 23,3 ч/час тн ,,,,, для ферм 91 ч/час тн ,,,,,ну и монтаж по ГЭСН 9 балки 18,25 за тн и фермы 25,3 за тн ...считайте сами ..
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 22:40
#7
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Кто из глашатаев хоть раз сам ставил хотя бы 6м балки?
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 22:42
#8
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


спрашивают про что про трудоемкость или про стоимость? у меня за плечами десятки тысяч тон монтажа м/к что конкретно интересует ?
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 23:32
#9
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Вы лично поставили десятки тысяч тонн?
Вы лично показывали рабочим, как под подпятник навинчивать одни нижние гайки, потом верхние, потом теодолитом с двух сторон проверять, потом регулировать нижние, потом фиксировать верхние?
Что значит "лично ставил"?
За плечами, блин.
Э, плечевой, давайте я Вашей контре пропишу лекцию по пользованию электрической дрелью. Первый урок - 800 долларов, второй - бесплатно.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 08:30
#10
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


"лично ставил" это ваше выражение ..не мое ... если для вас так сложно смонтировать и от нивелировать ферму так может вам малеха под учится .. вам бы ко мне на монтаж электрофильтра попасть или мельницу смонтировать ... а эти ваши балки,фермы вообще ни о чем...
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 15:37
#11
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Тогда почему только у меня есть рулетка, уровеь, отвес, перфоратор, чертежи и штангенциркуль?
Цитата:
Сообщение от сметчик-пто Посмотреть сообщение
может вам малеха под учится
Пойду по Вашему совету. Прикуплю ещё пресс, тахеометр, молоток Кашкарова и пулемёт Калашникова. Проверка имени Ку-Клукс-Клана.
Всех вешать. Доктор сказал.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 18:42
#12
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Кто из глашатаев хоть раз сам ставил хотя бы 6м балки?
ну я ставил. один раз. а в чем соль?
Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Тогда почему только у меня есть рулетка, уровеь, отвес, перфоратор, чертежи и штангенциркуль?
потому что вы коллега остали от жизни делая каэмде онлайн воякам в подмосковье. Рулит тридэграфика.
Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Проверка имени Ку-Клукс-Клана.
Всех вешать.
я протестую! только расстрелы!!!
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 19:01
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
я протестую! только расстрелы!!!
а я бы некоторых на кол сажал.
С обязательной прямой трансляцией по всем каналам телевидения. Ну и радиотрансляции. Чтоб вопли слышали.

ПО теме. Из опыта. По возрастанию стоимости изготовления.

1.) Балка прокатная
2.) Балка перфорированная (но не везде умеют их делать и есть нужное оборудование)
3.) Ферма уголковая

По монтажу - то же самое.
Правда, по массе металла и его стоимости распределение иное. Так что итоговую стоимость конструкций посчитать сложнее (там много факторов).

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 08.06.2013 в 19:07.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 19:11
#14
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
некоторых на кол
Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
расстрелы!!!
Тише, тише, товарищи...
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 21:43
#15
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Так что итоговую стоимость конструкций посчитать сложнее (там много факторов)
ага очень много стоимость проката, расход мат и мех на изготовление и трудозатраты... что для изготовления что и для монтажа)))) в ГЭСНм38 и ГЭСН9 все это есть чтобы провести сревнение на тн.... че по пусту воздух сотрясать если в ценообразования не понимаете...и ваше по опыту изготовления ед изм какая? тонна м/к? ну так из тонны проката балка будет тока одна а ферм две это как пример...
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 22:16
#16
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


сметчик-пто, Вы можете более понятней изложить свои мысли? Ну, пожалуйста, для меня. (простой тупой прораб МК)
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 22:33
1 | #17
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


да легко.. в сборниках ГЭСН есть нормы расхода для изготовления и монтажа материал (электроды,кислород и т д) машин механизмов (кран,сварочник и т д) ну и трудозатраты и разряд средний рабочего.... ну и смотрите у автора к примеру 2,2 тн ферма *91 час на изготовление получим 200 ч/часов , балка на то же перекрытие 3,3тн*23,3= 77 часов ,,, ну и монтаж фермы 25,3ьн*2,2=55,7 час ,балка 3,3*18,25=60 час итого одна ферма у нас встанет за 277 часов ,а балка 115,7 часа,,,, можете посчитать так же и перфорировануй...ее вес у автора 4,7 тн ....и я это без всякого говорю что все можно посчитать ...я же сметчик... ))))) добавлю это лишь трудозатраты а не стоимость... прокат по разному стоит уголок к примеру дешевле балки...

Последний раз редактировалось сметчик-пто, 08.06.2013 в 22:40.
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 22:42
#18
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


сметчик-пто, снимаю шляпу. Ваш пост - это ответ противотанковой пушки. Извините за тупой наезд.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2013, 22:44
#19
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


)))))
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2013, 10:12
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от сметчик-пто Посмотреть сообщение
ага очень много стоимость проката, расход мат и мех на изготовление и трудозатраты... что для изготовления что и для монтажа)))) в ГЭСНм38 и ГЭСН9 все это есть чтобы провести сревнение на тн.... че по пусту воздух сотрясать если в ценообразования не понимаете...и ваше по опыту изготовления ед изм какая? тонна м/к? ну так из тонны проката балка будет тока одна а ферм две это как пример...
совсем не понимаю.

Вы в цеху давно были?
Вот скажите.. Изготовить одну уголковую ферму и 20 ферм. одинаковых. Трудозатраты одни будут? Что дешевле выйдет?
То же самое с перфорированными балками. Но тут еще + идет - а какая балка? 90Б1 купить прокат.. А искать будете сколько? Месяц? Два? Или по спецзаказу втридорого с завода-изготовителя будете брать?
Али сварную сваяете?
И все в одну цену? = ))

Прокатная балка... Вы их все под одну стоимость считаете? Без учета, скажем, узловых деталей?
Ну да, там же что фланцевое, что тупо через болты за стенку зацепить - одинаковая стоимость и время изготовления, да? = )) Ну, подумаешь, фрезеровки там всякие, строжки могут выплыть... Фигня это все, главное, в ценообразовании понимать
Да и 55Б1... Прокат али сварная?
И, кстати, на стоимость изготовления прокатной балки (в отличие от ферм) кол-во штук практически не влияет. Сами догадаетесь, почему, или ликбез провести?

И вот что странно... мое "из опыта" мистическим образом перекликается с цифрами из ваших ГЭСНов.. Это, наверное, от того, что я ничего не понимаю
Offtop: косяки-то у вас дома пропилены, не? = ))
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить трудоемкость производства и монтажа

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли в проекте (госбюджет) использовать импортное оборудование и материалы? Klo Прочее. Отраслевые разделы 13 24.11.2012 10:20
Правила выполнения ППР? Eldari4 Технология и организация строительства 19 29.06.2012 18:45
ППР на подготовительный период строительства. Селиванова Вера Технология и организация строительства 1 07.09.2011 11:54
Сравнение специфики организации производства в России с аналогичными предприятиями в других странах. Pavel Samofalov Технология и организация строительства 22 06.12.2009 12:04
Как определить трудоемкость строительства? Elipsice Прочее. Отраслевые разделы 4 04.12.2009 09:09