[Netto]

Добрый день. Подскажите по установке пожарных гидрантов, делаю впервые. Производится проектирование инж. сетей водопровода, две линии ( основной и резервный) расход на наружное пожаро-тушение 35 л/с. Расстояние от ввода на территорию до ввода в здание 65 метров. По сп 8.13130.2020 при более 15 л/с нужно ставить два ПГ, но при расстояние определенном. На вводе поставлен колодец с ПГ и нужно ли ставить второй колодец с ПГ и кидать на основную линию или на резервную , а так же нужно ли делать перемычку между линиями? Что делать на тот случай если отказываем внешний (основной) канал и к примеру внутренний основной . Ставить много запорной арматуры до и после или как реализовать? Спасибо заранее за советы.

[Netto]

Какой из вариантов будет верный по установке гидранта ?

[engngr]

Картинки - чёрное на чёрном. Что за "основная" и "резервная" линии? "Внешний канал"? "Внутренний канал"? что это?
Номера камер, углов поворотов не по ГОСТ. Не выдержаны нормативные расстояния внутри камер, в профиле, в последнем - линии уклонов обозначены не в ту сторону. Что происходит в "УП-3"? над дренажом? как выполнен поворот не под 90 град?
Задвижки длинные вместо коротких обязательно? Вместо тройников колхоз из варёного ПЭ? Труба пэ 125 на 35 л/с и не известно, сколько там на хозпит и внутренний пожар еще, как-то... проходит? хватит напора?
Гидранты должны быть установлены на кольцевом водопроводе, установка гидранта на самом вводе не допускается. Исходя из этого, размещай ПГ. Один гидрант пропускает около 35 л/с, но с потерями около 3-4 м без учета колонки. (И тебе всё равно нужно минимум 2 ПГ.)
Не надо ПГ на перемычках, имхо: в одной камере ПГ на правую ветку, в другой на левую. Но если очень хочется на перемычку, то по задвижке у ПГ на перемычке, а до и после перемычки - не нужно, имхо: зачем такие ремучастки мелкие выделять? - Много задвижек, где не надо, и нет, где надо - на вводах.
Откуда такая необходимость, ставить ПГ на этом участке? то есть городские сети с гидрантами дальше чем 200 м от объекта? а санитарная надежность обеспечивается при этом (оборачиваемость раз в 2 дня)? Или это будет "кольцо"?

[Netto]

Сообщение от engngr Картинки - чёрное на чёрном. Что за "основная" и "резервная" линии? "Внешний канал"? "Внутренний канал"? что это? Номера камер, углов поворотов не по ГОСТ. Не выдержаны нормативные расстояния внутри камер, в профиле, в последнем - линии уклонов обозначены не в ту сторону. Что происходит в "УП-3"? над дренажом? как выполнен поворот не под 90 град? Задвижки длинные вместо коротких обязательно? Вместо тройников колхоз из варёного ПЭ? Труба пэ 125 на 35 л/с и не известно, сколько там на хозпит и внутренний пожар еще, как-то... проходит? хватит напора? Гидранты должны быть установлены на кольцевом водопроводе, установка гидранта на самом вводе не допускается. Исходя из этого, размещай ПГ. Один гидрант пропускает около 35 л/с, но с потерями около 3-4 м без учета колонки. (И тебе всё равно нужно минимум 2 ПГ.) Не надо ПГ на перемычках, имхо: в одной камере ПГ на правую ветку, в другой на левую. Но если очень хочется на перемычку, то по задвижке у ПГ на перемычке, а до и после перемычки - не нужно, имхо: зачем такие ремучастки мелкие выделять? - Много задвижек, где не надо, и нет, где надо - на вводах. Откуда такая необходимость, ставить ПГ на этом участке? то есть городские сети с гидрантами дальше чем 200 м от объекта? а санитарная надежность обеспечивается при этом (оборачиваемость раз в 2 дня)? Или это будет "кольцо"?

По ТУ от меня моего колодца до кольцевой сети 760 метров, подписал водоканал. Напор по непонятному "П" 20,66 метра и нпт 35 л/с Т.к всего от границы участка до ввода в здание 63 метра, я посчитал о невозможности установки двух гидрантов. От магистрального кольца кидают две трубы на ввод в здание ( на большое расстояние непонятное) , соответственно как основной и резервный, который будет использоваться при неисправности первой ( к примеру на территории застройки). Соответственно ПГ на перемычке ставлю на случай, если одна из сетей отказывает и резервная всё так же подпитывает и здание и ПГ. Расстояние согласно СП 31.13330.2021 "Для полимерных труб, в зависимости от их типа, расстояние между водоводами определяется исходя из технических характеристик и требований по монтажу и эксплуатации, но не менее 0,8 м." Я принял 1 метр между труб. При участке 60 метров можно ли ставить второй гидрант?) И как если тогда обе эти линии можно считать вводом, тогда вообще нельзя ставить гидранты. В профиле просто накинут местоположения других сетей глубин прокладывания я ещё не знаю.

[engngr]

Сообщение от Netto По ТУ от меня моего колодца до кольцевой сети 760 метров, подписал водоканал. Напор по непонятному "П" 20,66 метра и нпт 35 л/с Т.к всего от границы участка до ввода в здание 63 метра

На 800 м трубы д125 потери порядка 27 м при расходе 35/2=17,5 л/с. На 800 м для установки ПГ должна быть кольцевая история.
У тебя, может, в ТУ или знп прописаны резервуары? - или их делать и сеть В2, или увеличивать плеть от города до 150-200 мм.

[Netto]

Сообщение от engngr На 800 м трубы д125 потери порядка 27 м при расходе 35/2=17,5 л/с. На 800 м для установки ПГ должна быть кольцевая история. У тебя, может, в ТУ или знп прописаны резервуары? - или их делать и сеть В2, или увеличивать плеть от города до 150-200 мм.

Они от своей сети d225, поведут до меня 160 и придёт по итогу 125. Они вроде там гарантируют напор какой то, так что будем считать, что все приходит как по правильному. В сп написано , что если вводят две линии , где одна может полноценно работать при аварии другой, то такую следует принимать кольцевой. Если отталкиваться от этого, то тогда я могу пг ставить на одну и на вторую линию например и не парится. Будет и две точки струи и т.д, но так ли это? И в случае если все таки один ПГ мой вариант с перемычкой и задвижками неправильный ? Или допустимый

[engngr]

Сообщение от Netto В сп написано , что если вводят две линии , где одна может полноценно работать при аварии другой, то такую следует принимать кольцевой

Где такое написано?

[Netto]

Сообщение от engngr Где такое написано?

8.2 Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
- тупиковыми, если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее
12;
- кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с
ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды.

сп 30.13330.2020 внутренний водопровод и канализация зданий. Такой пункт находил. Т.е надо кольцевать свои два ввода или каждый из них кольцуется внутри здания и тогда я устанавливаю ПГ в кол-ве 2 ед. по одному на линию?

[engngr]

сп 31, п. 11.5 Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять:
- для подачи воды на производственные нужды - при допустимости перерыва в водоснабжении на время ликвидации аварии;
- для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды - при диаметре труб не свыше 100 мм;
- для подачи воды на противопожарные нужды с учетом СП 8.13130.
Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается.

Ты делаешь "кольцевой" водопровод, в последней, ближайшей к зданию, камере закольцовка и уход на вводы. ПГ, как писал, предлагаю на разные ветки - в одной на левую, в другой на правую, на трубе между этими ПГ секция.

[Netto]

Сообщение от engngr сп 31, п. 11.5 Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: - для подачи воды на производственные нужды - при допустимости перерыва в водоснабжении на время ликвидации аварии; - для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды - при диаметре труб не свыше 100 мм; - для подачи воды на противопожарные нужды с учетом СП 8.13130. Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается.

Тогда как нужно поступить? Вариант ниже.

[engngr]

Может быть, как-то так.