| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.04.2018, 09:26
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Ivan88
 
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2

Приветствую!

Хочу подарить брату комп для работы в автокаде, ревите (он недавно закончил институт на архитектора).
Сам я никогда не работал в этих программах, поэтому сложно представляю какая нужна машина для комфортной работы.
Рассматриваю как mac так и windows. Бюджет 100к (+/-). Больше склоняюсь к mac.
Буду благодарен если подскажете какую конфигурацию рассмотреть.
Просмотров: 192761
 
Непрочитано 04.10.2022, 14:52
#341
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Присоединюсь к мнению, что сначала надо попробовать поменять видеокарту, и желательно на NVidia, с установкой фирменных драйверов (а не тех, которые винда подсунет). 1660/3060 более чем. Если проблема не устранится - тогда смотреть в сторону процессоров с новой архитектурой. Т.е. минимум 12400/5600X.
P.S. Что значит "видеокарта 560x на материнке"? Там чип распаян на самой плате? У видеокарты есть свои видеовыходы? А то сначала стоит удостовериться, что там задействуется именно видеокарта, а не видеоядро процессора.

Последний раз редактировалось Komplanar, 04.10.2022 в 14:59.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 15:26
1 | #342
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Спасибо всем за ответы.
Итого я правильно понял, что апгрейд на стационарную рабочую станцию даже с i9 в 2D мало что даст? Т.е. ACad в принципе не может работать гладко и комфортно?
Я бы вам советовал по-меньше слушать кого бы то ни было, т.к. вы получаете субъективное мнение в 100% ответов, к тому же, деформированное самозащитными механизмами собственной психики. Достаточно того, что ваша потребность не уникальная, а значит нужно просто взять готовое решение и повторить его. Например, вот это или любое другое, которому можно доверять. Многие не видят преимуществ отдельных компонент просто потому, что их остальная аппаратная часть просто неспособна эти преимущества отобразить: ту же способность AutoCAD-а обеспечить более высокий FPS мало кто сможет оценить без соответствующего монитора. Но на 4K и 140 Гц тот же AutoCAD работает божественно (ок, гладко и комфортно), потом просто не сможете ни на чём другом работать!
belikov вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2022, 23:24
#343
epvariomatik


 
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Присоединюсь к мнению, что сначала надо попробовать поменять видеокарту, и желательно на NVidia, с установкой фирменных драйверов (а не тех, которые винда подсунет). 1660/3060 более чем. Если проблема не устранится - тогда смотреть в сторону процессоров с новой архитектурой. Т.е. минимум 12400/5600X.
P.S. Что значит "видеокарта 560x на материнке"? Там чип распаян на самой плате? У видеокарты есть свои видеовыходы? А то сначала стоит удостовериться, что там задействуется именно видеокарта, а не видеоядро процессора.
Да, видеокарта припаяна к материнке, видеовыходов конечно же нет, сборка мало поддаётся апгрейду, поэтому решение только одно - полная замена
epvariomatik вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 15:41
#344
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Добрый день! Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах? У меня на сборке с интелом 12100 (16 Гб памяти 2400) файлы сохраняются, открываются, регенерируются раза в 2 быстрее чем на сборке с процессором 3950х (64 Гб памяти 3200), на сборке с 10100 разница примерно процентов 30-40 в пользу интела. Данный результат не согласуется с общеизвестными тестами в различных бенчмарках и пр. В чем может быть причина такой разницы? На всех сборках система Win 10 Pro, стоит на ССД, при этом не важно на каком диске находится сам открываемый файл, результат одинаковый.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 16:49
1 | #345
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Секрет простой: у Интела данных серий выше производительность на одно ядро, но ниже производительность в многоядерной работе. Автокад же долбится сугубо в одно ядро. Поэтому в автокаде Интел выигрывает. При переходе на многоядерные вычисления (рендер, сложные многопоточные расчеты или игры) картина меняется. Но надо отдавать себе отчет в том, что 3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 17:26
| 1 #346
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
Секрет простой: у Интела данных серий выше производительность на одно ядро, но ниже производительность в многоядерной работе. Автокад же долбится сугубо в одно ядро. Поэтому в автокаде Интел выигрывает. При переходе на многоядерные вычисления (рендер, сложные многопоточные расчеты или игры) картина меняется. Но надо отдавать себе отчет в том, что 3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
Не объясняет разницу в 1.5 - 2 раза, особенно у 10100, который изначально был примерно на уровне 3000 серии и вышел не на много позже. 12100 тоже не является самым быстрым в своей линейке и даже в тестах на одно ядро не имеет двухкратного превосходства. Почему такая огромная разница именно в автокаде пока что мне не понятно...
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 18:23
#347
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


вот здесь можно посмотреть и сопоставить производительность разных процессоров в однопоточном режиме:
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_be...single_core-15
*проблема в том, что почему-то перестало открываться без VPN
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2023, 00:53
#348
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
Серьёзно? 3950x - начальный уровень?
Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
На всех сборках
На любой версии autocad? 2022? 2023?

Последний раз редактировалось engngr, 14.01.2023 в 00:58.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2023, 14:23
#349
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Серьёзно? 3950x - начальный уровень?

На любой версии autocad? 2022? 2023?
Сравнивал на 2013/2014 автокаде.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2023, 16:01
#350
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Сравнивал на 2013/2014 автокаде.
Это не серьезно, имхо.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2023, 22:54
#351
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Это не серьезно, имхо.
Почему? Собственно на чем есть на том и сравнивал. Да программы не новые, но ни один обзор (в т.ч. в старом ПО) не показывает такой большой разницы между упомянутыми в данной теме процессорами.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 17:28
| 1 #352
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах?
Уже давненько наблюдаю ту же самую картину, начиная еще года этак 2009. АМД вообще плохо дружит с автокадом при рисовании в 2D. Если раньше можно было сетовать на отсутствии у АМД инструкций AVX, то сейчас я вообще не понимаю в чем прикол.
Сижу на интелах. Причем в рисовании в 2D, побарабану сколько ядер, даже самый минимальный сейчас пентиум G7400 будет отлично справляться с задачами, причем даже лучше какого-нибудь i7-4770. Разница между между i3-12100 и пентиум G7400 будет, но минимальная, почти незаметная. А вот разницы между i3-12100 и i5-12600 никакой. Знаю, получена опытным путем, на работе меняли древние ПК еще с i7-870, i3-4350 и т.п.
Путем долгих переборок всяких сборок пришел к рабочей конфигурации: i3-10105, память 16 гигов на 3600, NVME, quadro P620. Менять сборку на нынешнее поколение не собираюсь, и так все хорошо. Подожду лет так 5.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 18:35
#353
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Добрый день! Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах? У меня на сборке с интелом 12100 (16 Гб памяти 2400) файлы сохраняются, открываются, регенерируются раза в 2 быстрее чем на сборке с процессором 3950х (64 Гб памяти 3200), на сборке с 10100 разница примерно процентов 30-40 в пользу интела. Данный результат не согласуется с общеизвестными тестами в различных бенчмарках и пр. В чем может быть причина такой разницы? На всех сборках система Win 10 Pro, стоит на ССД, при этом не важно на каком диске находится сам открываемый файл, результат одинаковый.
Значит, в системе производительность упирается во что-то ещё. В первую очередь - в жесткий диск, даже если SSD одинаковые, то может влиять заполненность диска, заполненный более чем наполовину SSD превращается в тормоз. Во-вторых, видеокарта. В-третьих, драйвера чипсета, поменять с виндосовских на оригинальные драйвера AMD.
Из замеченного мной, при работе на Райзенах и Интелах - на Райзенах быстрее работа с большими файлами при операциях зумирования/перетаскивания/копирования - видимо, сказывается большой кэш L3. Особенно ощущается плавность работы при таскании модели зажатым колесиком - там, где на Интеле движения рваные, на Райзене всё предельно плавно. Запускается Автокад вроде быстрее на Интелах, регенерация - тоже вроде на Интелах.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2023, 02:40
#354
Labudico


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Не объясняет разницу в 1.5 - 2 раза, особенно у 10100, который изначально был примерно на уровне 3000 серии и вышел не на много позже. 12100 тоже не является самым быстрым в своей линейке и даже в тестах на одно ядро не имеет двукратного превосходства. Почему такая огромная разница именно в автокаде пока что мне не понятно...
Я вам отвечу просто, чем больше ядер, тем больше тупит планировщик задач от Windows. Я уже не раз говорил выше и показывал тесты что однопоток рулит в Автокаде. Сейчас вообще перешел на i3-1215U, отключил гипертрединг и автокад работает как на i5-11600К, потому что производительность на ядро та же. Хотите максимальный прирост скорости в Автокаде? есть два пути:
1. Покупайте i5 или Ryzen 5 - оставьте включённые только 4 ядра в максимально возможном разгоне с AVX (AVX инструкций автокада использует) оффсет если поставьте то уже что выше по частоте можете не принимать за прирост. Есть главное болезнь AMD, при AVX очень плохо держит частоту. Проверял лично на Ryzen 1700x, 2600, 2700, 3100, 3600, 3700X, 5600х - дальше уже плюнул и взял 11600К, многопоток хуже чем 5600Х но более стабилен в разгоне.
2. Купить всегда самый новый и высокочастотный i3 и не париться. Так на данный момент я перешел полностью на ноутбуки, и в наличий есть i5-10300H и i3-1250U. Так вот i3 c 15 ват потребление в однопотоке не хуже чем Ryzen 5 5600X в разгоне (примерно 120 ват)

Прилепляю результаты теста в одно потоке. Хотите верьте, хотите нет, я путём именно собственных тестов, и особенно своего кармана всё это перепроверил, и уже окончательно для себя сделал вывод.



----- добавлено через ~7 ч. -----
Нужны тесты именно в Автокаде, листайте тему https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161159

Последний раз редактировалось Labudico, 18.01.2023 в 02:47.
Labudico на форуме  
 
Непрочитано 31.01.2023, 15:08
#355
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Дочери (9 класс заканчивает) для учебы то ли в школе то ли в колледже нужен будет ноутбук, экран побольше, с виндой видимо. За углом есть DNS. Какой если купить будет неглупо? Бюджет - не олигархический.
Вот просто ткнул во что попало - сойдет? Или это смешно? https://www.dns-shop.ru/product/783e...-bx226w-seryj/
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 31.01.2023 в 16:16.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 15:42
#356
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Чёт в этом бюджете в ДНС-е один хлам... Как и в других магазинах. Я бы искал на базе Райзена 3250 (встроенное видеоядро достаточно мощное), с оперативкой не меньше 8 гигов. Но за такую цену нашёл только IRBIS 17NBC2000 Silver, вот чёт фирма меня смущает...
А так - заказал бы ноут из Китая (но у них сейчас эпидемия и новый год, раньше конца марта не придёт). Ну и переплачивать за предустановленную операционку...
UPD. В Ситилине в эту цену лежит Acer Aspire 3 A317-33-P05W. По всем характеристикам лучше.

Последний раз редактировалось Komplanar, 31.01.2023 в 16:04.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:02
| 1 #357
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Дочери (9 класс заканчивает) для учебы то ли в школе то ли в коттедже нужен будет ноутбук, экран побольше, с виндой видимо. За углом есть DNS. Какой если купить будет неглупо? Бюджет - не олигархический.
Вот просто ткнул во что попало - сойдет? Или это смешно? https://www.dns-shop.ru/product/783e...-bx226w-seryj/
Я бы ребенку не покупал ноут с большим экраном. У самого есть рабочий ноут для выездов с 17.3 дюйма, тяжелый, громоздкий, заряд не долго держит, и разрешение не айс.
Как пример лучше взять чтонибудь типа https://www.dns-shop.ru/product/3fc8...w-serebristyj/
и к нему для стационарной работы докупить https://www.dns-shop.ru/product/e04b...-24f_u-cernyj/
собственно те же деньги, только удобств намного больше:
1. 14 дюймов легкий, можно везде взять с собой, так же можно на диване с ним посидеть.
2. с меньшим экраном заряд будет держать дольше чем 17шка.
3. Для стационарной работы у вас уже 2 монитора, причем 1 на 24 дюйма, что комфортнее.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:16
#358
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
экран побольше, с виндой видимо
- ну если не стоит задача каждый день тягать его туда-обратно и работать "в полях", то довольно рационально(и в бюджет легко уложитесь) будет купить монитор с внешним БП и hdmi(в идеале с type-C, тогда от миниПС можно будеть запитать, но цена таких обычно дороже), миниPC (типа beelink Mini S и выше, есть представительство в РФ), беспроводная клавиатура резиновая гибкая и мышь беспроводная. Ноуты диагональю больше 15,4 сейчас редкость.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:28
#359
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Чёт в этом бюджете в ДНС-е один хлам... Как и в других магазинах. Я бы искал на базе Райзена 3250 (встроенное видеоядро достаточно мощное), с оперативкой не меньше 8 гигов. Но за такую цену нашёл только IRBIS 17NBC2000 Silver, вот чёт фирма меня смущает...
А так - заказал бы ноут из Китая (но у них сейчас эпидемия и новый год, раньше конца марта не придёт). Ну и переплачивать за предустановленную операционку...
UPD. В Ситилине в эту цену лежит Acer Aspire 3 A317-33-P05W. По всем характеристикам лучше.
Понятно, спасибо.
Цитата:
Сообщение от Lion2856
17.3 дюйма, тяжелый, громоздкий, заряд не долго держит, и разрешение не айс.
Понятно, спасибо.
Цитата:
для стационарной работы докупить
Как обычно расплогают открытый ноут и большой экран? Ноут же закрывает экран?
Так-то таскать она не будет, куда? Для занятий дома.
2х2 ГГц - это быстро? У нее есть старый асусR540S, медленнее черепахи...1,6ГГц х2, i5. Невозможно даже в ворде работать - пока откроет, пока закроет...
Цитата:
Сообщение от tigra-18
довольно рационально
А быстрота? Нормально будет? или опять тормозить будет как бульдозер...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:37
#360
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как обычно расплогают открытый ноут и большой экран? Ноут же закрывает экран?
ноут в стороне, клавиатура и мышь отдельно
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нормально будет?
пока не оброс расчетными файлами быстро))
мне нравится опция у асеров с отстегивающейся батарейкой, не знаю предусмотрена ли в этой модели.
Если постоянно сидеть на шнурке, то ресурс аккумулятора год-два, лучше при стационарной работе его снимать.
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работает операция ПЛОСКСНИМОК (flatshot) в новых версиях AutoCAD. Помогите bosikan AutoCAD 5 25.06.2017 20:32
Помогите разобраться! Из Mapinfo в AutoCad Map Masbete Прочее. Программное обеспечение 6 24.06.2013 16:23
AutoCAD 2009 x32 - не удается выбрать принтер (OKI c9600). Кулик Алексей aka kpblc AutoCAD 2 06.03.2012 16:59
Помогите выбрать монитор за 25000р для AutoCAD 2D. Aндрeй Разное 26 14.10.2007 09:15
Проблема с XREF в Autocad 2005(2004). Помогите, кто знает. 0leg AutoCAD 10 13.01.2006 17:53