Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Учитывается ли степень износа конструкций в расчетных программах?

Учитывается ли степень износа конструкций в расчетных программах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2022, 15:36 #1
Учитывается ли степень износа конструкций в расчетных программах?
Baumann
 
homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888

Перерыл темы, сколько смог, но не нашел ответа на такой вопрос. Допустим, есть существующий и долгое время не эксплуатируемый объект, на который надо дать техническое заключение, выполнить обследование и расчеты. Обследование проведено, определен класс бетона, диаметр арматуры и другие прочностные параметры несущих конструкций. Но несущие конструкции имеют некоторую степень износа. Скажем, бетон имеет коррозию, арматура тоже, кладка выветрена местами ну, и так далее. Есть ли возможность заложить степень износа в расчетные программы?
СП 13 п. 10.1
__________________
Noblesse oblige
Просмотров: 1373
 
Непрочитано 01.11.2022, 15:46
1 | #2
ALEX77


 
Регистрация: 23.06.2011
Магнитогорск
Сообщений: 25


Я часто делаю такие расчеты - поверочные по итогам обследования. Если обследователи пишут, что определенный элемент имеет дефект, то отражаю с схеме. Для бетона бывает делаю участки с другим материалом/толщиной/армированием. Иногда вместо жестких узлов ставим узел определенной жесткости. Проще всего с металлом. Дают фактическою толщину с учетом коррозии. Вводим это значение.
Все это делается по пунктам заключения по результатам обследования. Никакой самодеятельности. Экспертиза потом также по пунктам проверяет схему.
ALEX77 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 15:46
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Если нет возможности, то надо считать вручную. Это увеличит трудоёмкость проектирования от 3 до 10 раз.
При большом вкладе дефектов с кучей нюансов никто не возьмётся за такой расчёт.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2022, 15:48
#4
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888


Очень хотелось бы увидеть подобный пример.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ALEX77 Посмотреть сообщение
Для бетона бывает делаю участки с другим материалом/толщиной/армированием. Иногда вместо жестких узлов ставим узел определенной жесткости.
Т.е. другими словами, инженер сам должен уметь определить, а при необходимости- и доказать отражение фактического состояния в расчетной схеме?
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 16:07
#5
ALEX77


 
Регистрация: 23.06.2011
Магнитогорск
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы увидеть подобный пример.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Т.е. другими словами, инженер сам должен уметь определить, а при необходимости- и доказать отражение фактического состояния в расчетной схеме?

Что-то дают обследователи, что-то расчетчик. Например: я давал подробное описание работы узлов стыков панелей в панельном доме. Правда, с этим расчетом провозился месяца три. Там отчет под 300 стр.
ALEX77 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 16:08
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Но несущие конструкции имеют некоторую степень износа. Скажем, бетон имеет коррозию, арматура тоже, кладка выветрена местами ну, и так далее. Есть ли возможность заложить степень износа в расчетные программы?
С коррозией бетона всё вроде бы просто - нужно задавать физ-мех характеристики, указанные в отчете.
С коррозией арматуры всё посложнее, кроме площади сечения следует учесть также и сцепление арматуры с бетоном, но это как правило характерно для значительных повреждений, где уже расчет - формальность.
Для кладки ... как правило по результатам обследования предусматривается комплекс мероприятий - от вычинки до устройства обойм, поэтому расчет скорее поверочный, или подводящий к нужному результату по мероприятиям.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 16:09
#7
ALEX77


 
Регистрация: 23.06.2011
Магнитогорск
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Если нет возможности, то надо считать вручную. Это увеличит трудоёмкость проектирования от 3 до 10 раз.
При большом вкладе дефектов с кучей нюансов никто не возьмётся за такой расчёт.
Вручную не посчитать такое. Но даже в программе придется провозиться в 2 раза дольше, чем с расчетом нового здания. Все эти расчеты по обследованиям очень непредсказуемы.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
С коррозией бетона всё вроде бы просто - нужно задавать физ-мех характеристики, указанные в отчете.
С коррозией арматуры всё посложнее, кроме площади сечения следует учесть также и сцепление арматуры с бетоном, но это как правило характерно для значительных повреждений, где уже расчет - формальность.
Для кладки ... как правило по результатам обследования предусматривается комплекс мероприятий - от вычинки до устройства обойм, поэтому расчет скорее поверочный, или подводящий к нужному результату по мероприятиям.
Я в своей практике считал уже с учетом ремонтов. Т.е если кладка разрушена на 50%, что ее считать. Ее менять надо. То же сцепление арматуры. отбили слабый бетон, зачистили арматуру, торкретировали новый слой бетона. И там со сцеплением будет хорошо. А вот уменьшение сечения арматуры придется разбираться в расчете.
ALEX77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Учитывается ли степень износа конструкций в расчетных программах?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии, каталоги, схемы, чертежи усиления строительных конструкций. 1sergik1 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 03.09.2021 10:12
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 58 28.04.2021 20:14
Какой класс конструкций и степень огнестойкости принять для одноэтажного спортивного каркасно-тентового сооружения с трибунами? РГСУ навсегда Пожарная безопасность 9 25.10.2018 15:15
Учитывается ли ветровая нагрузка при расчете структурных конструкций? iren99 Металлические конструкции 5 14.12.2014 13:36
При расчете в SCAD не учитывается собственный вес конструкций Slovakk SCAD 11 21.07.2008 12:16