[dallaev]

Согласно п.6.11.9 СП 14.13330.2018 (с изм.№2:3) шаг горизонтальных арматурных стрежней ж.б стен не должен превышать 400 мм, при этом шаг вертикальных арматурных стрежней в данном СП не регламентировано.
Если руководствоваться РСН 13-87 "Строительство монолитных зданий в сейсмических районах Молдавской ССР" шаг вертикальных арматурных стрежней 900 мм (см. лист 48-52) Смущает одно, данный документ не привязан к действующему своду правил.

Мое предположение:
Максимально допустимый шаг вертикальных арматурных стержней ж.б стен следует определить из условия минимального армирования.

ВОПРОС:
Какой максимально допустимый шаг вертикальных арматурных стержней ж.б стен в сейсмических районах? В каких документах это регламентировано?

[koster]

Сообщение от Baumann шаг 200х200 - это для диаметра 12 при сейсмике 8, шаге колонн 6 м, высоте этажа 3-3,6 м

ооооочень условно....
Проектируем, бывает, в сейсмике. Здания 4-5 этажей. Стеновая схема в монолите. Шаги стен - 4-4,5 м. Без колонн. Армирование стен по сути - по минимальному проценту. Максимальный шаг в СП 63 задан (уже писали, что СП 14 ссылается на СП 63). Армирование 8-10 мм арматурой.

[wvovanw]

Сообщение от dallaev молодец копировать умеешь.... только все не по теме. Спасибо что СП 14... не полностью скопировал.

Пожалуйста. Больше не буду досаждать своими сообщениями в ваших темах.
ps^ по теме - выполнять СП63 с учётом СП14. О чём я и написал.

[Tyhig]

Нас тут осталось то всего ничего.
Давайте хотя бы перед Новым годом не будем обижать друг друга.
Вован сильный инженер. Как-то показывал такую фиговину, до которой мне ещё лет 10 творчески пахать...

[dallaev]

Сообщение от wvovanw СП 14.13330.2018 р.6.7. р.6.11:

В СП 14... про шаг вертикальных стержней я ничего не нашел. В СП 63... да.. даны требования, тут в теме подсказали, спасибо. Зачем мой коммент болезненно воспринял я честно не понял.

[Tyhig]

Сообщение от dallaev Зачем

Ну он ещё по совместительству негодяй. Но в связи с Новым годом всё всем прощаем (но не забываем, и в следующем году обязательно отомстим. Например, пургена подсыпем кой-куда кой-кому...) !

[Axe-d]

Сообщение от mainevent100 допускаются ли бетонные стены в сейсмике? если да, то вопрос шага стержней для них не актуален. Есть ли более жесткие требования в СП 14, не знаю.

Да, допускаются. Даже, помнится, есть старое пособие или руководство по проектированию монолитных стен в сейсмике, где говорится, что надо выявить участки расчетного и конструктивного армирования стен.

[dallaev]

Сообщение от Axe-d есть старое пособие или руководство по проектированию монолитных стен в сейсмике

вы про РСН 13-87 "Строительство монолитных зданий в сейсмических районах Молдавской ССР"?

[Бахил]

Сообщение от mainevent100 допускаются ли бетонные стены в сейсмике?

Ну одноэтажное из карамзитобетона можно. Но я бы подстраховался.

[Dan_iil]

Здравствуйте. Я из Казахстана. Проектируем здания повышенной этажности в 9 бальной зоне и, как правило, стеновых конструктивных систем.
В свое время также поднимался вопрос о шаге арматуры, задавали его авторам СНиПа по сейсмике. Ответ был примерно таким: в теории можно и 400мм, но на практике не советуем выходить за 200*200мм, т к. Это проверенный временем шаг. Выходя за 200мм, получаем риск возникновения усадочных и т.п. трещин.

Мв больше 200мм шаг не делаем. Для вертикальной арматуры минимум ф10, горизонтальной ф8.

[dallaev]

Железобетонные стены сейсмостойких зданий. Исследования и основы проектирования
Под редакцией: Ашкинадзе Г. Н. и Соколова М. Е.

стр. 477 ".... Если расчетная сейсмичность составляет 8 баллов, то вертикальная арматура устанавливается с шагом не более 400 мм, если 9 баллов, то шаг не превышает 300 мм"

[mainevent100]

Сообщение от Dan_iil задавали его авторам СНиПа по сейсмике. Ответ был примерно таким: в теории можно и 400мм, но на практике не советуем выходить за 200*200мм, т к. Это проверенный временем шаг. Выходя за 200мм, получаем риск возникновения усадочных и т.п. трещин.

какой унылый ответ.
так могли ответить унылые проектировщики, которые "всегда так (200х200) делали" и ничего другого не видели.
От авторов СНиПов такого не ожидаешь, ведь это обычно старые опытные дядьки за 50, которые должны быть хорошо знакомы с советскими пособиями и сериями по бетонным (без арматуры) стенам.

[Бахил]

Сообщение от mainevent100 какой унылый ответ.

Зато самый правильный. Не нравится - берёшь и экспериментируешь с полноразмерными фрагментами.

[Dan_iil]

Сообщение от mainevent100 какой унылый ответ.

Это советовали дядьки за 70 лет, с колоссальным опытом в сейсмике, в т.ч. были членами комиссий на всех крупных землетрясениях

[mainevent100]

Сообщение от Dan_iil Это советовали дядьки за 70 лет, с колоссальным опытом в сейсмике,

а кто тогда вот это придумывал, дилетанты??

Сообщение от dallaev Под редакцией: Ашкинадзе Г. Н. и Соколова М. Е. стр. 477 ".... Если расчетная сейсмичность составляет 8 баллов, то вертикальная арматура устанавливается с шагом не более 400 мм, если 9 баллов

тем более аргументация этих пенсионеров очень странная:

Сообщение от Dan_iil получаем риск возникновения усадочных и т.п. трещин.

то есть сейсмика не влияет, боимся усадочных трещин! ну не серьезно же.

[dallaev]

Сообщение от mainevent100 Сообщение от dallaev Под редакцией: Ашкинадзе Г. Н. и Соколова М. Е. стр. 477 ".... Если расчетная сейсмичность составляет 8 баллов, то вертикальная арматура устанавливается с шагом не более 400 мм, если 9 баллов тем более аргументация этих пенсионеров очень странная:

А что тут странного? Учебник 80х годов наверное отвечала требованиям норм действующие на тот момент. На тот момент я был школьником соответственно не знал про строительные нормы.

[mainevent100]

Сообщение от dallaev А что тут странного? Учебник 80х годов наверное отвечала требованиям норм действующие на тот момент

разве с 80х годов конструктивные требования принципиально изменились? странным я назвал ответ авторов СНиП на вопрос Dan_iil:

Сообщение от Dan_iil Ответ был примерно таким: в теории можно и 400мм, но на практике не советуем выходить за 200*200мм, т к. Это проверенный временем шаг. Выходя за 200мм, получаем риск возникновения усадочных и т.п. трещин.

а в учебнике как раз есть логика.

[dallaev]

Сообщение от mainevent100 разве с 80х годов конструктивные требования принципиально изменились

Изменения имеются, я бы не назвал бы их "принципиальными".

[Бахил]

Сообщение от dallaev Железобетонные стены сейсмостойких зданий. Исследования и основы проектирования Под редакцией: Ашкинадзе Г. Н. и Соколова М. Е.

Ну что сказать? Место этой книженции на гвоздике. Ну что-то в Греции может и исследовали, но не факт, что ж/б стены.
В своё время грузины (ТбилЗНИИЭП) так накуролесили с серией ИИС-04, что нормальные проектировщики лет 10 косяки вычищали.

[dallaev]

Сообщение от Бахил Ну что сказать? Место этой книженции на гвоздике. Ну что-то в Греции может и исследовали, но не факт, что ж/б стен

Вы наверное все "книженции" перечитали и можете на гвоздики повестить, я к сожалению подобным не могу похвастаться. В книге как раз говорится про ж.б стены.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Тихонов и др. "Проектирование армирования железобетона" стр. 100 "Расстояния между соседними вертикальными стрежнями сеток не должно быть более двухскатной ширины стены и 400 мм...."

[Baumann]

Сообщение от Бахил серией ИИС-04

Не та ли это серия, где выпуски ригелей привариваются ванной сваркой и ригель при этом уже должен быть под нагрузкой?