| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможна ли потеря устойчивости стенки балки при таком опорном узле

Возможна ли потеря устойчивости стенки балки при таком опорном узле

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.12.2022, 08:44
Возможна ли потеря устойчивости стенки балки при таком опорном узле
vlasctelin
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663

Мне кажется, что потере устойчивости будет сопротивляться фасонка, которая болтами прикручивается к стенке. Балка 60Б2. Опорная реакция 6.9т, продольная сила 1.5т, такие данные дали расчетчики. Стенку балки по конструктивным требованиям проверил, вроде стенка при таких нагрузках не должна потерять устойчивость

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 794
Размер:	155.6 Кб
ID:	252316  

Просмотров: 10521
 
Непрочитано 31.12.2022, 12:05
#41
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Как ты бетонную колонну рихтовать будешь?
Так же, как в стандартном каркасе с ж. б. ригелями - при помощи кондукторов, клиньев, инвентарных подкосов и т. д.
А причем здесь рихтовка уолонн?

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 01.01.2023 в 13:40.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.01.2023, 07:56
#42
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А просто приварить слаб0?
Так, а чем мой последний вариант плох. Решается на болтах, никакой рихтовки не надо, потеря устойчивости стенки исключена. Узел проходит с большим запасом. Все выполнимо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 79
Размер:	2.8 Кб
ID:	252392  
vlasctelin на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2023, 13:47
#43
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Так, а чем мой последний вариант плох. Решается на болтах, никакой рихтовки не надо, потеря устойчивости стенки исключена. Узел проходит с большим запасом. Все выполнимо
Вариант безупречен, если не принимать во внимание его бессмысленность.
Какой смысл в болтовом соединении, если планки к закладным привариваются на монтаже?
И зачем повторять бред про рихтовку?
Также не понял смысл распорок при наличии диска из ж. б. плит.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2023, 18:27
#44
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от vlasctelin
Так, а чем мой последний вариант плох. Решается на болтах, никакой рихтовки не надо, потеря устойчивости стенки исключена. Узел проходит с большим запасом. Все выполнимо
Вариант безупречен, если не принимать во внимание его бессмысленность
Мне задали балку 60Б2 при минимальном коэффициенте использования. Вот это я считаю бессмысленным. А так узелок очень похож на узел из стадии П, который мне необходимо повторить. Так что мне кажется раз вариант безупречен, то его я и оставлю
vlasctelin на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2023, 19:45
#45
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Также не понял смысл распорок при наличии диска из ж. б. плит.
А вы хорошо посмотрите на узел, я например, там не увидел распорку, которая присоединяется к ригелю. Поправьте меня, возможно вы проект знаете лучше, исходя из исходных дАнных, распорки соединяются к колоннам. Или вы считаете, что они нужны только в связевом отсеке, там высота колонн 16м, или они там тоже не нужны?

"vlasctelin" - это уже не относится к вашему вопросу о потере устойчивости стенки балки. Вы балку положили на столик и заварили, да? Далее вы стенку балки крепите к закладной детали, которая в вертикальном положении закреплена к колонне, с помощью 2ух пластин. Тут вопрос может возникнуть другой, у вас не получится чистый шарнир, я так полагаю.

Соединение может выйти полужесткое. У вас образуется пара сил - момент, если ваше болтовое соединение к слову будет на высокопрочных болтах или отверстия не будут позволять концу балки поворачиваться, так как она у вас уже лежит на столике. Посчитайте угол поворота вашей балке при шарнирном соединении, далее сравните болтовые отверстия, дадут ли они возможность балке повернуться, дабы не было момента.

Хотя это может быть довольно незначительно, а мб и нет, проверьте расчетом. В любом случае, полужесткое - не является плохим, просто там проверка узла отличается, так как в соединение образуется еще и момент, следует определить жесткость и учесть ее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тест Тест.jpg
Просмотров: 67
Размер:	75.6 Кб
ID:	252411  

Последний раз редактировалось Ziabz, 05.01.2023 в 21:23. Причина: Откорректировал схему, так как на предыдущей распорки не крепились шарнирно к колоннам, хотя и такое бывает, но не в данном варианте
Ziabz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2023, 22:14
#46
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Соединение может выйти полужесткое. У вас образуется пара сил - момент, если ваше болтовое соединение к слову будет на высокопрочных болтах или отверстия не будут позволять концу балки поворачиваться, так как она у вас уже лежит на столике. Посчитайте угол поворота вашей балке при шарнирном соединении, далее сравните болтовые отверстия, дадут ли они возможность балке повернуться, дабы не было момента.
Я расчёт не делал. У меня нет не схемы не нагрузок, у меня есть расчетный том с усилиями.

Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
вы хорошо посмотрите на узел, я например, там не увидел распорку, которая присоединяется к ригелю. Поправьте меня, возможно вы проект знаете лучше, исходя из исходных дАнных, распорки соединяются к колоннам. Или вы считаете, что они нужны только в связевом отсеке, там высота колонн 16м, или они там тоже не нужны?
Я не знаю. Опять же есть расчетный том за который расчёт ик отвечает. Я не задавал вопрос про распорки.

Мне нужна критика узла или предложения как его можно подредактировать. Я думал о том что какую-то часть момента узел сможет воспринять, но болты обычные, плюс чернота отверстий в моем узле, я думаю, что момент мизерный будет. А продольное усилие 1,5т он воспримет в любом случае. Можно болты поставить таким образом, чтобы первый болт сверху начинался приблизительно по оси симметрии балки, хотя мне кажется, что это лишнее
vlasctelin на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2023, 23:10
#47
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
А вы хорошо посмотрите на узел, я например, там не увидел распорку, которая присоединяется к ригелю. ..... Или вы считаете, что они нужны только в связевом отсеке, там высота колонн 16м, или они там тоже не нужны?
Я не говорил о том, что она "присоединяется к ригелю". Распорки наверняка не нужны, если есть плиты.
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
А так узелок очень похож на узел из стадии П, который мне необходимо повторить. Так что мне кажется раз вариант безупречен, то его я и оставлю
Зачем приумножать дурь?
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Мне нужна критика узла или предложения как его можно подредактировать.
Критика исходного узла заключается в том, что опорное ребро не совпадает с местом передачи опорной реакции в том, что установка болтов бессмысленна.
Как подредактировать узел показано в посте 39.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 06.01.2023 в 11:31.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2023, 23:29
#48
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Распорки не нужны, если есть плиты.
Уточните где, почему вы себе позволяете так критично писать что и где нужно, не произведя расчета. Я вам скинул схему на картинке, вы ведь на ней смогли отличить усилия с распорками и без? Может и не нужны, а может и нужны


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
А продольное усилие 1,5т он воспримет в любом случае.
Если вы не имеете расчетной схемы, а имеете только усилия, не усложняйте узел пластинами (если уже они нарезаны, отверстия выполните овальными), ребро пусть стоит так, как оно есть сейчас в данном случае. Что касается продольного усилия, у вас есть 20 см шва. Найдите момент сопротивления этих швов, это несложно. Представьте себе 2 полосы, которые отдалены друг от друга, имеют толщину вашего катета, а высоту - длина шва.

Далее, делите высоту вашего ригеля на 2 и умножаете на продольную силу , у вас выйдет "копеечный момент". Ваш копеечный момент делите на момент сопротивления швов и получаете мизерные цифры.

Последний раз редактировалось Ziabz, 05.01.2023 в 23:34.
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 01:26
#49
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Уточните где, почему вы себе позволяете так критично писать что и где нужно, не произведя расчета. Я вам скинул схему на картинке, вы ведь на ней смогли отличить усилия с распорками и без? Может и не нужны, а может и нужны
Я предполагаю рациональное проектирование. Что мещает центрировать связи в узле?
Горизонтальные усилия в Вашей схемке наверняка завышены, поэтажные сопряжения колонн наверняка жесткие...
И даже, если не центрировать, то расход металла на доп. арматуру будет меньше, чем на распорки.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 06.01.2023 в 01:52.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 02:41
#50
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


Ну, а как вы будете центрировать усилия в узлах связей, если вы желаете заменить распорки между колоннами железобетонной кровлей? А если вам потребуется 2-3 распорки, из за высоты колонны?
На схеме у меня нету поэтажных сопряжений, усилие в 10т, я не отрицаю, для 7м (высота) одноэтажной схемы из 3ех колонн возможно немного завышено (если район не сейсмический).
Однако доводилось видать, как были съедены , даже не знаю из-за чего бетонные кровли, а вот съеденную распорку от коррозии не встречал (хотя не факт, что и такое возможно увидеть).
Тем не менее, есть такие задания в которых здание должно простоять 5лет, а в других случаях 100лет.
Не имея точные сведения о задании, мне например, немного сложно судить о надобности того или иногда конструктивного элемента каркаса
Ziabz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2023, 08:22
#51
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Я не говорил о том, что она "присоединяется к ригелю". Распорки не нужны, если есть плиты.

Зачем приумножать дурь?

Критика исходного узла заключается в том, что опорное ребро не совпадает с местом передачи опорной реакции в том, что установка болтов бессмысленна.
Как подредактировать узел показано в посте 39.
Я сейчас говорю о критике узла во вложении. В нем опорная реакция совпадает с местом передачи опорной реакции болты можно сместить вниз до оси двутавра, чтобы узел был чистым шарниром, если Вам кажется что он момент будет воспринимать.
Поэтому скажите, что в узле во вложении не так. Мне нужно передать продольной усилие 1,5 т и опорную реакцию 6.5т.у меня есть задание с расорками со схемой в которое я не могу вносить изменения. Мне нужен просто надёжный и простой в монтаже узел на усилия 6.5 и 1.5т. Про смещение болтов я сказал. Что в этом узле не так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 45
Размер:	2.8 Кб
ID:	252416  
vlasctelin на форуме  
 
Непрочитано 06.01.2023, 10:52
#52
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


Мне кажется вы не можете поделить M/W, при высоте катеты 12мм, выйдет напряжение 1125кг/cm^2, при высоте сварочного катета 10мм - 1350кг/cm^2.
Там еще и железобетонная конструкция, соединение к закладной детали, соединение закладной детали с жб конструкцией. В вашем случае давать совет, мне кажется немного опасно. Учтете вы все вместе потом, неизвестно!?

Да стенка не потеряет устойчивость, узел хороший или нет, оценить сложно, как минимум не хватает данных для его оценки! Ухожу с этой темы
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 12:49
#53
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Ну, а как вы будете центрировать усилия в узлах связей, если вы желаете заменить распорки между колоннами железобетонной кровлей?
Элеменитарно - центрировать оси связей на пересечении осей колонн и низа плит.
Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
А если вам потребуется 2-3 распорки, из за высоты колонны?
Речь идет о конкретном случае - установки распорок в уровне покрытия.
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Поэтому скажите, что в узле во вложении не так. Мне нужно передать продольной усилие 1,5 т и опорную реакцию 6.5т.у меня есть задание с расорками со схемой в которое я не могу вносить изменения. Мне нужен просто надёжный и простой в монтаже узел на усилия 6.5 и 1.5т. Про смещение болтов я сказал. Что в этом узле не так?
В узле "не так" - это болты, от них никакого толку.
Простой и надежный узел вам показали.
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Мне нужен просто надёжный и простой в монтаже узел на усилия 6.5 и 1.5т.
А вместо этого Вы все усложнили:
- поставили ребра из уголков вместо пластин
- в 2 раза увеличили количество болтов
- для болтового соединения поставили две планки вместо одной, к тому же увеличили ширину планки, и длину сварных швов.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2023, 13:09
#54
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663


У вас вначале узел другой был, а этот мне нравиться. Все просто. И продольной усилие воспримет и опорную реакцию. Момент воспринимать не будет? Я всегда просто боялся такой использовать мне казалось из-за сварки не чистый шарнир

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А вместо этого Вы все усложнили:
- поставили ребра из уголков вместо пластин
- в 2 раза увеличили количество болтов
- для болтового соединения поставили две планки вместо одной, к тому же увеличили ширину планки, и длину сварных швов.
Пластинку можно сделать толщиной 8мм по два болта с двух сторон поставить. Дли ну пластины 160мм.
Кстати можно сделать с двух сторон пластины и с каждой стороны по одному болту 20мм.тогда это будет чистый шарнир и продольной усилие воспринимать будет

Я просто накидал побыстрому узел поэтому и пластины такие огромные и болтов 8.а так все можно уменьшить

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
кажется вы не можете поделить M/W, при высоте катеты 12мм, выйдет напряжение 1125кг/cm^2, при высоте сварочного катета 10мм - 1350кг/cm^2.
Там еще и железобетонная конструкция, соединение к закладной детали, соединение закладной детали с жб конструкцией. В вашем случае давать совет, мне кажется немного опасно. Учтете вы все вместе потом, неизвестно!?
Вы что то много всего пишите, а сами толком не можете объяснить что нужно. Откуда у вас момент. Как вы его на опоре получили?какие закладные. У меня задание узел стальной сделать. Закладные проверили ж. Бетонщики. Зачем все проверять. Я с конкретным вопросом обратился. Вы ещё сечение арматуры колонн у меня спросите. у меня про какие то Распорки начали спрашивать.
Покажите идеальный узел как вы его видите. Как его выполнить, а не критиковать. Скажите вот узел, он чистый шарнир, он воспринимает все усилия с хорошим запасом, устойчивость стенка не теряет. Вот Старый Дилетант хороший вариант предложил, я тоже такой хотел использовать. Узел во вложении неплохой. Я просто всегда боялся такой использовать мне казалось это тоже не чистый шарнир.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 60Б.jpg
Просмотров: 38
Размер:	36.6 Кб
ID:	252425  

Последний раз редактировалось vlasctelin, 06.01.2023 в 13:38.
vlasctelin на форуме  
 
Непрочитано 06.01.2023, 13:53
#55
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


вы не можете понять, откуда у вас возникнет момент от продольной силы и какой он будет величины и как определить W шва. Бетонщики что посчитали, а что не посчитали, возможно они выполняют эту работу так же как вы!
Положите вашу балку сверху на колонну, узел опирания выйдет простой!

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Простой и надежный узел вам показали.
Я очень сильно в этом сомневаюсь. Вы 2 рой раз уже даете совет, не имея элементарно всех данных

Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Там еще и железобетонная конструкция, соединение к закладной детали, соединение закладной детали с жб конструкцией. В вашем случае давать совет, мне кажется немного опасно. Учтете вы все вместе потом, неизвестно!?
----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Элеменитарно - центрировать оси связей на пересечении осей колонн и низа плит.
А если это Элементарно физически не выходит?

Последний раз редактировалось Ziabz, 06.01.2023 в 14:04.
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 14:36
#56
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
мне казалось это тоже не чистый шарнир.
Чистых шарниров в природе не бывает.
Ж. б. каркас 1.020-1/87 решен с приваркой закладных ж. б. ригелей к закладным колонн. И что мешает также приварить стальные балки?
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
про какие то Распорки начали спрашивать
Распорки к узлу опирания балки отношения не имеют, но косвенно (так же как и конструкция узла) свидетельствуют об уровне проектировании
Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Вы 2 рой раз уже даете совет, не имея элементарно всех данных
Какие еще данные нужны кроме усилий, геометрии узла и сечений элементов?
Даже при Q=30тс и N=10 тс ничего принципиально не изменится.
Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
А если это Элементарно физически не выходит
Если в каком-то случае вдруг не выйдет - пересчитать колонны и при необходимости добавит арматурки.
Допускаю, что в каких-то случаях распорки целесообразны, но в каркасах с сеткой колонн 6*6 м распорки в уровне перекрытия ставить не принято. Посмотрите типовые серии.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 06.01.2023 в 17:51.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 15:31
#57
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


Свежо предание, 10000kg*30cm=300000kg*cm, так ? К слову катет шва 12мм, хотя по каким-то причинам, приходится угадывать. W шва = (1,2cm*10cm*10cm/6)*2=40cm^3.

Поделите M/W=300000kg*cm/40cm^3=7500kg/cm^2

Может вы не ту серию смотрите? Я могу вам помочь разобраться, скиньте ссылку

Только прошу вас не писать, что N Было продольное усилие в колонне, а не ригеле.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
ничего принципиально не изменится.
Принципиальным может стать авария на объекте

Стенка ригеля ТСа, проходит в любых случаях, а вот насколько хорош его узел, дело другое. И тема тоже уже другая...

Последний раз редактировалось Ziabz, 06.01.2023 в 16:01. Причина: Без игры слов, расчет в студию
Ziabz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2023, 17:35
#58
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 663


Причины угадывать нет, у меня чертежи КМ, катет я поэтому и не ставлю, кмдшники пусть считают
Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
слову катет шва 12мм, хотя по каким-то причинам, приходится угадывать. W
----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Свежо предание, 10000kg*30cm=300000kg*cm, так ? К слову катет шва 12мм, хотя по каким-то причинам, приходится угадывать. W шва = (1,2cm*10cm*10cm/6)*2=40cm^3.

Поделите M/W=300000kg*cm/40cm^3=7500kg/cm^2

Может вы не ту серию смотрите? Я могу вам помочь разобраться, скиньте ссылку

Только прошу вас не писать, что N Было продольное усилие в колонне, а не ригеле.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Принципиальным может стать авария на объекте

Стенка ригеля ТСа, проходит в любых случаях, а вот насколько хорош его узел, дело другое. И тема тоже уже другая...
Вы про момент от эксцентриситета продольной силы говорите, теперь понятно. Я же вам обьясняю у меня есть задание из расчётного отдела не моей организации. Я им задавал вопросы мне сказали у них супер расчёт чики они мне дали продольной усилие 1,5т. В техническом задании у меня говорится что расчёты предоставляет заказчик Поэтому, что мне остаётся делать, там гигантское здание в нем есть и металлические балочки. При 1,5 т и катете 12мм проходят швы на момент вполне.



А чем вариант с одним болтом с каждой стороны плох??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 112.jpg
Просмотров: 30
Размер:	91.5 Кб
ID:	252429  

Последний раз редактировалось vlasctelin, 06.01.2023 в 18:08.
vlasctelin на форуме  
 
Непрочитано 06.01.2023, 18:16
#59
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217


Там, где я проживаю используют старый СНиП, не помню куда смотреть в СП. В старом СНиП е есть пункт 11.5, такой же будет и в СП, вы должны геометрически сложить все напряжения от момента, поперечной и продольной силы (найти равнодействующую ) и сравнить с предельно допустимыми напряжениями. В вашем случае доминирует момент, вызванный эксцентриситетом продольной силы, дополнительные напряжения от продольной и поперечной сил будут малыми.
Да сварной шов узла , который соединяет столик и балку , при 30см-ом эксцентриситете продольной силы в 1.5т, а так же поперечной силе 7т , должен проходить, хотя вы все равно должны произвести расчет и проверку.

10т продольной силы он не выдержит, полтора - вероятнее всего (зависит от материала, метода сварки, электродов, климатических зон, посмотрите сами).

----- добавлено через ~1 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А просто приварить слаб0?
А ничего, что у вас верхний пояс на опоре не закреплен ничем? ? На картинке ТСа начало плиты не крепится к балке, а крепится к колонне, не так ?
Ваш вариант не подлежит проверке , используя формулы СП, хотя это не означает того, что он плохой и не пройдет, крепление есть, но оно далеко от опоры. Как вы это учтете, как вы это рассчитаете ?


"vlasctelin" вы должны закрепить верхний пояс балки на опоре чем-то, у вас был пример крепления уголком с овальным отверстием в посте номер 15 (столик вы можете оставить ваш), или нужна система распорок (продольная ферма , а мб 2 ,закрепленные к вашим ребрам у опоры, и от нее должны идти распорки на всю длину сооружения).

Последний раз редактировалось Ziabz, 06.01.2023 в 20:07.
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 20:21
#60
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Свежо предание, 10000kg*30cm=300000kg*cm, так ? К слову катет шва 12мм, хотя по каким-то причинам, приходится угадывать. W шва = (1,2cm*10cm*10cm/6)*2=40cm^3.
Поделите M/W=300000kg*cm/40cm^3=7500kg/cm^2
...
Сообщение от Старый Дилетант
"ничего принципиально не изменится".
Принципиальным может стать авария на объекте
Заблуждение. Ваши выкладки не имеют ничего общего с действительностью.
В шве вследствие его значительной податливости по отношению к двутавру не может возникнуть значительный момент.
Горизонтальные швы приварки двутавра рассчитываются только на N.
Момент воспринимает двутавр
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.400-10_76 узел16.png
Просмотров: 38
Размер:	909.8 Кб
ID:	252431  
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможна ли потеря устойчивости стенки балки при таком опорном узле

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему происходит потеря устойчивости? Askemann Конструкции зданий и сооружений 391 14.12.2023 12:07
Влияние смещения стенки балки на несущую способность kot1066 Металлические конструкции 8 31.08.2018 14:03
Возможно ли вывести опорную планку балки за пределы колонны в представленном узле Igor1985 Металлические конструкции 17 19.03.2018 17:31
Сторона фундамента, в направлении которой предполагается потеря устойчивости vlasctelin Основания и фундаменты 2 29.11.2017 08:25
На какие усилия рассчитываются болты в опорном узле по серии 1.460.2-10/88 вып.2? helgus Металлические конструкции 7 29.03.2016 10:42