[DASHA16091986]

Для прокладки инженерных сетей необходимо разработать траншею, на какую глубину точно не знаю, но до 2м, в очень текучих грунтах, каким образом необходимо укрепить вертикальные стенки траншеи перед её разработкой, чтобы после того как её разработают, грунт не поплыл?? И как будет выглядеть процесс работ, если траншею делать с откосами?? Ваши предположения, предложения, может кто то сталкивался с разработкой технологии по данному вопросу?!

Мне это представляется так - крепление стенок траншеи методом вдавливания, но есть ли такое крепление для траншей такой небольшой глубины?! Для такого случая что-то я пока ничего не нашла....

Кто как думает, приемлем ли для моего вопроса метод иньекционного укреплениения грунтов?


За ранее всем спасибо!

[Еже]

Где будут проводиться работы? (это надо для понимания возможного воздействия на близлежащие объекты)

[Рyslan]

может шпунтовые сваи поставить?

[DASHA16091986]

Сообщение от Еже Где будут проводиться работы? (это надо для понимания возможного воздействия на близлежащие объекты)

Работы будут проводиться вблизи промплощадки, воздействия на близайшие объекты не будет! Данный вид работ необходимо будет выполнить на новом месте, без окружения существующих зданий и сооружений!

Рyslan, боюсь не логично будет ставить такое ограждение в траншею до 2м

[Tyhig]

Грунты ?

[DASHA16091986]

Сообщение от Tyhig Грунты ?

Геологии не успела подробно просмотреть, сказали очень текущие, по моему, песок!

[Tyhig]

Ну может вода ?

[DASHA16091986]

Сообщение от Tyhig Ну может вода ?

нет, не вода!

[Tyhig]

DASHA16091986 вы даже не открывали геологию. Вам не стыдно здесь про траншеи спрашивать ?

[Еже]

Сообщение от Tyhig DASHA16091986 вы даже не открывали геологию. Вам не стыдно здесь про траншеи спрашивать ?

Вы очень строгий )) Даже принимая во внимание характеристику грунта "очень текучий" )))
Реально на стройке действовал бы так. Пригнал экскаватор, копнул на 3м, оценил грунты. Скорее всего, вопрос был бы решен применением водопонижения иглофильтрами (это если бы оно еще понадобилось). Колотить шпунты на траншею глубиной 2м- это как-то жирновато...

[Tyhig]

Ладно, посюсюкаемся ещё чуть-чуть, праздник же всё-таки.

Есть проектное решение инженера ПОС основанное на геологии и нормативных требованиях и одно это решение = 20% успеха при производстве работ. Остальные 20% - решение ППР, 20% решения строительного мастера+прораба, 20% доставка материалов, 10% отдел кадров и директор при выборе ППРщика, мастеров, прорабов, 10% технадзор.
Одним решением можно исключить крепление там, где оно не требуется.
Разумеется для этого инженеру ПОС нужно иметь здравый смысл.

В ряде случаев допускается работа в траншее с вертикальными стенками. Ну правда не 2 м наверное всё же... СНиП 12-03-2001.
Можно организовать работы зимой, когда мороз укрепляет грунты и понижает глубину траншеи с верт. стенками.

В крайнем случае можно сделать откосы такими пологими, чтобы ничего никуда не текло и не упало.

Ещё есть деревянные щиты, в отличии от деревянного шпунта не заглубляющиеся в грунт ниже дна траншеи.
По ним, говорят, есть типовые решения (альбом).
Я их пока не видел.
Возможно где-то их выпускают серийно, но я не нашёл.

Ещё есть деревянные шпунты. Доски отёсываются в мастерской или на месте и забиваются кувалдой в деревянном/стальном кондукторе на глубину до 2-3 м.
При разработке траншеи при необходимости верх шпунта распирается деревянным продольным траншее поясом и поперечными бревнами.
Траншея делится на захватки длиной = жадности на доски. Видимо до 100 м.

[DASHA16091986]

Сообщение от Tyhig DASHA16091986 вы даже не открывали геологию. Вам не стыдно здесь про траншеи спрашивать ?

Уважаемый Tyhig, Вам не кажется что Вы сильно вульгарно и агрессивно отвечаете на мои вопросы, а вернее, вообще на них не отвечаете!!!! Я задала конкретный вопрос в своей теме, если Вы не можете на конкретный вопрос мне ответить, просьба вообще не участвовать в дебатах данной темы!!!! Должно быть стыдно Вам, что Вы не можете ответить на вопрос без полных данных!!!! И тут я буду спрашивать, то, что мне нужно спрашивать, как нибудь уж без Вашего участия!!!! Для начала научитесь не грубить и правильно общаться!!!

[Tyhig]

Ну а как быть в таких случаях ?
Вы же спрашиваете 1+2+3+4+5=? в виде ?+?+?+?+5=?. Вам всю тему говорят, что нужно знать 1, 2, 3, 4..., а вы этого не слышите.
Вы уже далеко не первая, естественно, что на десятом студенте рождается волна агрессии, а на двадцатом и желание убивать. Не зря же в США в колледжах все друг друга мочат.
Ну будьте вы чуть-чуть конкретнее что ли... Что вам стоит самой догадаться ? Простейший вопрос. Проще в ПОСе почти ничего нет.
Человек 1 раз открывший СНиП 12-03-2001 уже знает ответ на ваш вопрос. А после СНиП на производство земляных работ вообще начинает давать консультации.
СНиП 12-03-2001 это главный СНиП ПОСа. Если уж взялись, так надо же почитать его.
Какой смысл приходить на форум и спрашивать 2х2, а потом ещё обвинять других в агрессивности ? Я здесь всё что написал, написал не для того, чтобы над вами самоутвердиться и потом ещё попрыгать на трупе. Читайте между строк. Это основной навык инженера. Он вам пригодится.

[DASHA16091986]

Сообщение от Tyhig Ну а как быть в таких случаях ? Вы же спрашиваете 1+2+3+4+5=? в виде ?+?+?+?+5=?. Вам всю тему говорят, что нужно знать 1, 2, 3, 4..., а вы этого не слышите. Вы уже далеко не первая, естественно, что на десятом студенте рождается волна агрессии, а на двадцатом и желание убивать. Не зря же в США в колледжах все друг друга мочат. Ну будьте вы чуть-чуть конкретнее что ли... Что вам стоит самой догадаться ? Простейший вопрос. Проще в ПОСе почти ничего нет. Человек 1 раз открывший СНиП 12-03-2001 уже знает ответ на ваш вопрос. А после СНиП на производство земляных работ вообще начинает давать консультации. СНиП 12-03-2001 это главный СНиП ПОСа. Если уж взялись, так надо же почитать его. Какой смысл приходить на форум и спрашивать 2х2, а потом ещё обвинять других в агрессивности ? Я здесь всё что написал, написал не для того, чтобы над вами самоутвердиться и потом ещё попрыгать на трупе. Читайте между строк. Это основной навык инженера. Он вам пригодится.

Простите, но мне Ваш данный ответ, с точки зрения инженера, абсолютно не понятен, ответ Ваш написан совершенно не инженерным языком, а каким то "базарным"!!! Ваши советы мне уж точно не нужны, это раз, а во-вторых навык инженера заключается в том, что без 100 процентного пакета исходных данных, инженер может сделать ПОС! Я задала обычный вопрос, как это выглядит с точки зрения технологии, Вы на него не знаете ответ, поэтому просьба, не писать всякую ахинею в данной теме, и не засорять её, я надеюсь, что мне ответят люди, которые, возможно, на практике с таким вопросом сталкивались!!!!

[Еже]

Даже в техногене можно пробурить шнеком. И установить иглофильтры. И отакачать.

[FLASH!]

Да уж, Даша... Если песок и нет воды, то как он может быть текучим?
Вы бы вначале геологию дали, а потом спрашивали. Ну сделайте откосы по углу внутреннего трения грунта, если песок это будет от 40 до 30 градусов.
На стройке сами все сделают, без откосов. 2м глубина, о чем мы говорим?

[DASHA16091986]

Ндаааа, печалька!!!! Всем спасибо за помощь!

[Fland]

Сообщение от DASHA16091986 Геологии не успела подробно просмотреть, сказали очень текущие, по моему, песок!

Вот посмотрите геологию, прочитайте геологическое заключение, что там будет разрабатываться, а потом спрашивайте.
И пески текучими быть не могут, они могут быть только маловлажные, влажные или насыщенные водой.
Показатель текучесть относится к другой категории грунтов.

[Tyhig]

DASHA16091986, да, иногда от безысходности мы действуем без исходных данных.
Но это не значит, что это хорошо.
По большей части ПОС

Сообщение от DASHA16091986 без 100 процентного пакета исходных данных

делают уголовники. 3 года условно или до 7 лет лишения свободы.
То, что мы рискуем, так то мы так честно и говорим "принимаю решение, но понимаю, что за него могу сесть". Этим надо не гордиться, а умалчивать.
А гордиться надо тем, что вы всех поставили одним местом в институте и вам выдали в этот раз 92% исходных данных, а не 5%.
То, что инженеров не сажают, так тут смотря кому попадётесь. Если на Путина чего-нибудь упадёт с кровли, то весь институт посадят.

[DonMof]

Offtop: DASHA16091986, я поражен Вашим отношением к людям, которые задают необходимые вопросы, на которые должны получить ответы для принятия решения. В конце концов за ответом на форум пришли Вы, люди хотели ответить на Ваши вопросы и скорее Вы засоряете форум своим флудом. Меня в последнее время просто убивает отношение инженеров к полноте исходных данных: фундаменты без геологии, перекрытия пром зданий без информации о нагрузках...