| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.01.2009, 17:56 | #1 | |
Учет стенового заполнения в расчете каркаса на ветер
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 10801
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Я думаю, (основываясь на некоторм опыте и на материале из книги Перельмутера "Расчетные модели сооружения и возможность их анализа") что в вашем случае перегородки учтите просто нагрузками, которые потом соберите в массы для учета в динамике. Реальных частот и периодов вы не получите (я думаю у вас будут заниженные частоты и завышенные периоды), но такое моделирование пойдет в запас прочности. Я думаю, что это касается как ветровых, так и сейсмических загружений.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 6
|
Vavan Metallist, DK, спасибо что откликнулись!
Я прочитала СНиП по каменным конструкциям, но нигде не нашла такого запрещения. Наоборот, в пункте 3.22 есть упоминание о модуле деформации кладки "при определении деформаций кладки от продольных или поперечных сил, усилий в статически неопределимых рамных системах, в которых элементы конструкций из кладки работают совместно с элементами из других материалов". Если так делать нельзя, к чему относится этот пункт? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 6
|
DK, правильно ли я понимаю, что, согласно п.7.22 Пособия, можно выполнить расчеты в следующем виде:
1) Расчет каркаса на горизонтальные перемещения с учетом кирпичного заполнения между колоннами, по этой же расчетной схеме определить частоты собственных колебаний и вычислить пульсационную составляющую ветровой нагрузки. При этом проверить соблюдение ряда условий, оговоренных в пп.7.23 и 7.24, в частности, прогиб здания не должен превышать 1/1000 его высоты; 2) После этого построить вторую расчетную схему каркаса без учета заполнения, приложив к ней пульсационное воздействие, вычисленное по ПЕРВОЙ схеме, и определить усилия в элементах каркаса от всех нагрузок, действующих на здание. |
|||
|
||||
Конструктор-строитель Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216
|
Кейт, Вы совершенно правы. Я когда-то так и делал при расчете на сейсмику пользуясь "Руководством по проектированию жилых и общественных зданий с железобетонным каркасом,возводимых в сейсмических районах" 70-го года издания прошлого века (стр.13,14, 116). В нем такая идея изложена довольно ясно. Сейчас я при расчете на сейсмику заполнение учитываю только как нагрузку. При расчете на ветровые нагрузки по п.7.22 "Пособия по проектированию к-х и а/к-х конструкций" заполнение также надо учитывать только как нагрузку при расчете каркаса по несущей способности. Что касается СНиПа - "Экспертиза" считает, что надо руководствоваться документом с более жесткими требованиями по тому или иному вопросу. Т.е. из СНиПов, СП, Пособий, Рекомедаций, Руководств, ГОСТов, СНКК и т.д. а также Указаний местной и Центральной экспертизы надо выбрать тот документ,где требования наиболее жесткие.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ... |
|||
|
||||
Конструктор-строитель Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216
|
К №12 и №13 Не советую, так как нормативная литература(практически вся) не разрешает учитывать заполнение при расчете как на ветровые так и на сейсмические нагрузки
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 6
|
Nick Kononenko, спасибо за ответы!
Если можно, подскажите, пожалуйста, какая именно нормативная литература это запрещает? В свою очередь, приведу некоторые цитаты: СП 31-114-2004 7.3.11 Конструкции ненесущих стен из штучной кладки (поэтажной разрезки) и узлы их крепления могут конструироваться либо как заполнение, участвующее в работе каркаса, либо как конструкции, отделенные от каркаса. Заполнение, участвующее в работе каркаса, рассчитывают и конструируют как диафрагму. Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций (к СНиП II-22-81) 7.22. При оценке перемещений каркасных стен для определения периода собственных колебаний каркасных зданий, вызванных ветровой нагрузкой, допускается учитывать работу заполнения из кирпичной или каменной кладки при условии применения раствора марки не ниже 50 и при толщине стены не менее 25 см. При расчете каркаса по несущей способности заполнение следует учитывать только как нагрузку. |
|||
|
||||
Пособие к СНиП : II-22-81 Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций (к СНиП II-22-81)
[b]7.23. В случае, указанном в п. 7.22, допускается повышать поэтажные жесткости каркаса при определении части деформаций,вызванных поперечной силой (сдвигом)./B] |
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 89
|
Кейт, а как в месте прохождения вертикальных связей по колоннам реализовался этот узел?
----- добавлено через ~2 мин. ----- Вот этот.и если кто то знает,подскажите,пожалуйста! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Учет влияющих нагрузок при расчете осадок по схеме линейно-деформируемого слоя | _Oleg_ | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 19.11.2008 09:28 |
Учет совместной работы каркаса и наружных стен | Ольга Т | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 04.09.2008 14:43 |
Как задать ветер на здание в целом при расчете в SCAD? | Chief Justice | SCAD | 27 | 05.12.2006 10:44 |
Учет кручения в Скаде при расчете железобетона | veritas | SCAD | 2 | 13.02.2006 19:14 |