[Мария П.]

Добрый день! Может кто-то имеет опыт в этом вопросе? Производственный корпус, по геологии уровень грунтовых вод на отм.-0,4, но по фокту уже почти по всей площади цеха отсыпан 0,5м слой щлака и вообще по фактическим раскопкам котлована, воды нет. Хотим запроектировать пол в виде бетонной подготовки, по ней силовой бетонной плиты и упрочняющего верхнего слоя (топинга). Но вот вопрос - делать между подготовкой и плитой 2 слоя рулонной наплавляемой гидроизоляции или нет смысла. Также есть вариант бет. подготовку заменить на профилированную мембрану типа PLANTER. Подскажите пожалуйста кто-нибудь применят такие решения?

гидроизоляцию делать надо(не обязательно в 2 слоя). Нужно учитывать капиллярный подъем влаги. Это тоже самое что и устройство горизонтальной гидроизоляции фундаментов.
К тому же надо учитывать, что под пятном застройки со временем может повыситься влажность грунта(ведь естественное испарение вы перекроете).

[zinger]

Сообщение от Мария П. Добрый день! Может кто-то имеет опыт в этом вопросе? Производственный корпус, по геологии уровень грунтовых вод на отм.-0,4, но по фокту уже почти по всей площади цеха отсыпан 0,5м слой щлака и вообще по фактическим раскопкам котлована, воды нет. Хотим запроектировать пол в виде бетонной подготовки, по ней силовой бетонной плиты и упрочняющего верхнего слоя (топинга). Но вот вопрос - делать между подготовкой и плитой 2 слоя рулонной наплавляемой гидроизоляции или нет смысла. Также есть вариант бет. подготовку заменить на профилированную мембрану типа PLANTER. Подскажите пожалуйста кто-нибудь применят такие решения?

Простите мне мою темноту,но что есть топинг ? Выравнивающий слой ? У нас сейчас схожая ситуация, у нас решение пола бетонная плита 250мм по периметру сопряжение со стеной мастичный шов, полиэтиленовая пленка,на песочной подготовке.

[Liam]

Полиэтилен весь порвется, делайте подготовку бетонную или ц.п. стяжку.
Топинг - это типа железнения.

[zinger]

а какой смысл в подготовке если все равно плита 250 мм,тот же бетон?? У нас склад !

[Tym]

Гидроизоляцию, при возможном капилярном поднятии грунтовых вод делать нужно, а какую и где это вам решать.... Так же есть еще гидроизоляция от сточных вод и др. жидкостей - это уже от технологии пр-ва зависит... Могу посоветовать очень хорошую литературку: СН-300 (отменена правда, на в замен того что есть там не увидел ни где), ее у меня в отсканированном виде нет, и в download тоже нет.... уже как-то искал.... Зато в download есть - Гаращенко И.И. Полы. Справочник рабочего: http://dwg.ru/dnl/4441 - отличная книжка - много взято из упомянутого СН-300, вам будет особенно полезна страница 85... также обратите внимание на стр. 72-85... А вообще мнение по возможной конструкции, ИМХО: грунт основания, щебень втрамбованный в гунт на глубину 40мм, слой щебня пропитанного битумом или дегтем, затем подстилающий слой бетон где-то М300, армированный фиброй (толщина и армирование по расчету), ну и топпинг с затиркой... Не забудте - Главное в полах по грунту - деформационные швы , именно деформационные, на всю толщину, а не как советуют половики - "на 1/3, а дальше типо сам треснет"... А уже + к деф. швам. предусмротрите изоляционные и усадочные...

[zinger]

Сообщение от Tym Гидроизоляцию, при возможном капилярном поднятии грунтовых вод делать нужно, а какую и где это вам решать.... Так же есть еще гидроизоляция от сточных вод и др. жидкостей - это уже от технологии пр-ва зависит... Могу посоветовать очень хорошую литературку: СН-300 (отменена правда, на в замен того что есть там не увидел ни где), ее у меня в отсканированном виде нет, и в download тоже нет.... уже как-то искал.... Зато в download есть - Гаращенко И.И. Полы. Справочник рабочего: http://dwg.ru/dnl/4441 - отличная книжка - много взято из упомянутого СН-300, вам будет особенно полезна страница 85... также обратите внимание на стр. 72-85... А вообще мнение по возможной конструкции, ИМХО: грунт основания, щебень втрамбованный в гунт на глубину 40мм, слой щебня пропитанного битумом или дегтем, затем подстилающий слой бетон где-то М300, армированный фиброй (толщина и армирование по расчету), ну и топпинг с затиркой... Не забудте - Главное в полах по грунту - деформационные швы , именно деформационные, на всю толщину, а не как советуют половики - "на 1/3, а дальше типо сам треснет"... А уже + к деф. швам. предусмротрите изоляционные и усадочные...

хОКкей возьму на заметку! Хочу еще спросиь по деф. швам. изоляционные и усадочные материалы какие применяете в своей практике !

[Tym]

Сообщение от zinger Хочу еще спросиь по деф. швам. изоляционные и усадочные материалы какие применяете в своей практике!

Хе...хе... "применяете в своей практике" - громно сказано... =))) Это первый мой объект - я просто стараюсь всегда досконально разбираться с поставленой проблемой... и чуток в это дело вник...
По поводу материалов есть куча технологий в интернете, в зависимости от времени устройства швов... до заливки бетона, после заливки в свежеуложенном (до твердения) и после твердения... От этого зависят и материалы... есть системы protector - расстановка на месте швов спец. фиксаторов перед заливкой...Есть другие технологии... Есть советские серии и рекомендации (Рекомендации по устройству бетонных и железобетонных подстилающих слоев под полы), где при больших нагрузках прим. в деф. швах мет уголки и т.п. Буду завтра наработе - скину ссылочки...
А вообще мне посоветовали проконсультироваться со строителями, которые будут производить работы, у них у всех свои мат-лы и технологии... Пока я этот вопрос отложил - другой по объекту работы много... Для себя я решил одно - что моя задача в проекте четко отразить где деформационные швы (на всю тощину), где изоляционные и усадочные, для чего в проекте выполнил карты (схемы) бетоноирования полов, где нанес их расположения... Заполнеие пока принял - заливка битумом... Потом дополню и узелки приложу... Можете также глянуть книжечку - Евдокимов: http://dwg.ru/dnl/2288, стр. 156-159...

[zinger]

Сообщение от Tym Хе...хе... "применяете в своей практике" - громно сказано... =))) Это первый мой объект - я просто стараюсь всегда досконально разбираться с поставленой проблемой... и чуток в это дело вник... По поводу материалов есть куча технологий в интернете, в зависимости от времени устройства швов... до заливки бетона, после заливки в свежеуложенном (до твердения) и после твердения... От этого зависят и материалы... есть системы protector - расстановка на месте швов спец. фиксаторов перед заливкой...Есть другие технологии... Есть советские серии и рекомендации (Рекомендации по устройству бетонных и железобетонных подстилающих слоев под полы), где при больших нагрузках прим. в деф. швах мет уголки и т.п. Буду завтра наработе - скину ссылочки... А вообще мне посоветовали проконсультироваться со строителями, которые будут производить работы, у них у всех свои мат-лы и технологии... Пока я этот вопрос отложил - другой по объекту работы много... Для себя я решил одно - что моя задача в проекте четко отразить где деформационные швы (на всю тощину), где изоляционные и усадочные, для чего в проекте выполнил карты (схемы) бетоноирования полов, где нанес их расположения... Заполнеие пока принял - заливка битумом... Потом дополню и узелки приложу... Можете также глянуть книжечку - Евдокимов: http://dwg.ru/dnl/2288, стр. 156-159...

Правельный подход -уважуха ! А я как исполнитель должен теперь обдумывать, а не будет ли эта конструкция сосать воду и не будет ли сыро, т.к. проектировщики немножко недодумали этот вопрос(чертежей толковых нет) , наверно как полы зальем и через пару дней в аккурат получу деталировочнае на полы

[Tym]

Akeks, на правах рекламы...=))) .... лучше б в download выложил....

[Кулик Алексей aka kpblc]

Tym, а разве по ссылке есть вариант "скачать"? Нетутить. Так что это просто реклама, которую я снес.

[Akeks]

http://www.f-tm.ru/pdf/ftm_besaplast_katalog.pdf