| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Минимальное расстояние между винтовыми сваями?

Минимальное расстояние между винтовыми сваями?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.12.2009, 11:55 #1
Минимальное расстояние между винтовыми сваями?
olf_
 
негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434

Помогите разобраться в вопросе:
п.8.13 СП 50-102-2003 звучит так - "Расстояние между осями забивных и вдавливаемых висячих свай должно быть не менее 3d (где d - диаметр круглого или сторона квадратного, или большая сторона прямоугольного поперечного сечения ствола сваи), а свай-стоек - не менее 1,5d.
Расстояние в свету между стволами буровых, набивных и бурозавинчиваемых свай и свай-оболочек, а также скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м, а расстояние между буроинъекционными сваями в осях - не менее трех диаметров их поперечного сечения; расстояние в свету между уширениями при устройстве их в твердых и полутвердых глинистых грунтах - 0,5 м, в других дисперсных грунтах - 1,0 м."
Я склонен принять за основу выделенное красным, т.е. понимаю под размером уширения - диаметр лопасти.
Благодарю всех кто откликнулся!

Последний раз редактировалось olf_, 22.12.2009 в 07:41.
Просмотров: 38677
 
Непрочитано 21.12.2009, 19:29
#2
Miracle


 
Регистрация: 02.03.2006
Moscow
Сообщений: 115


Ага -))
Мы как-то это всем отделом искали (учитывая, что весь отдел - фундаментщики, стало быть это вряд ли где написано, иначе кто-то знал бы... В итоге мы приняли от диаметра винта до метра (что хуже=больше) Как раз сейчас их погружают. Расскажу как все прошло -))
Miracle вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2009, 19:39
#3
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
Ага -))
Мы как-то это всем отделом искали (учитывая, что весь отдел - фундаментщики, стало быть это вряд ли где написано, иначе кто-то знал бы... В итоге мы приняли от диаметра винта до метра (что хуже=больше) Как раз сейчас их погружают. Расскажу как все прошло -))
На память не помню... Посмотрите серию на винтовые сваи под ВЛ. Номер могу завтра сказать. на работе гляну
Sibir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2009, 07:33
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
Мы как-то это всем отделом искали
- Та же история..

Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Посмотрите серию на винтовые сваи под ВЛ
- Смотрел, но не нашел..
Серия 3.407.9-158 Унифицированные конструкции для закрепления опор ВЛ и ОРУ подстанций.
Выпуск 0-2. Материалы для подбора винтовых анкеров и свай.
Выпуск 3. Фундаменты из винтовых свай. Рабочие чертежи.

Недавно на одном из многочисленных сайтах (в основном реклама) наткнулся на следующее:
- "К сваям с уширенной пятой относятся также сваи, имеющие на конце винтовую лопасть"

Последний раз редактировалось olf_, 22.12.2009 в 07:54.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2012, 18:48
#5
trezvo_pro


 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 65


Подскажите, пожалуйста, где найти ссылку в нормативах, регламентирующую минимамльное расстояние между винтовыми сваями?
trezvo_pro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2012, 21:41
#6
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


п. 7.9 СНиП 2.02.03-85

Цитата:
Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м; расстояние в свету между уширениями при устройстве их в твердых и полутвердых пылевато-глинистых грунтах - 0,5 м, в других нескальных грунтах - 1,0 м.
читать выделенное красным.. (уширение = лопасть винтовой сваи в плане)

Offtop: блин старый стал - заголовки не читаю, сам себя повторяю..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2012, 10:41
#7
anton-07-25-86


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 125


Расстояние между осями винтовых свай при выдергивании следует принимать 1,5D, а расстояние в свету между лопастями винтовых свай при вдавливании должно быть не менне 1м.
anton-07-25-86 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 09:53
#8
rus_chegodaev

проектировщик
 
Регистрация: 18.05.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 2


народ подскажите какое расстояние нужно принимать между винтовыми сваями в осях ????заранее спасибо.
rus_chegodaev вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 10:01
#9
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от rus_chegodaev Посмотреть сообщение
народ подскажите какое расстояние нужно принимать между винтовыми сваями в осях ????заранее спасибо.
мда...
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 10:04
#10
rus_chegodaev

проектировщик
 
Регистрация: 18.05.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 2


нет я понимаю что глупый вопрос , но я сталкиваюсь впервые с этим .
rus_chegodaev вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 10:14
#11
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Мда...
А начало темы не читали? Или вам не понятно что такое лопасть/диаметр лопасти и ствол/диаметр ствола?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 20:47
#12
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


п.8.13 СП 24.13330.2011

Цитата:
расстояние в свету (и в плане) между уширениями (лопастями) при устройстве их в твердых и полутвердых глинистых грунтах - 0,5 м, в других дисперсных грунтах - 1,0 м.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2015, 19:08
#13
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от anton-07-25-86 Посмотреть сообщение
Расстояние между осями винтовых свай при выдергивании следует принимать 1,5D, а расстояние в свету между лопастями винтовых свай при вдавливании должно быть не менне 1м.
А откуда эта информация?
Можно ссылку на источник?
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 13:03
2 | #14
anton-07-25-86


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
А откуда эта информация?
Можно ссылку на источник?
Здравствуйте! Источником является справочник проектировщика "Сложные основания и фундаменты" Москва 1969г. под редакцией Ю. Г. Трофименкова.

Последний раз редактировалось anton-07-25-86, 13.03.2022 в 22:40.
anton-07-25-86 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2021, 06:50
#15
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
п.8.13 СП 24.13330.2011
В действующей редакции нет этих пояснений в скобках...
Вопрос остается открытым
Какое расстояние принимать между осями винтовых свай???

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
п. 7.9 СНиП 2.02.03-85

читать выделенное красным.. (уширение = лопасть винтовой сваи в плане)

Offtop: блин старый стал - заголовки не читаю, сам себя повторяю..
Ну, я не совсем согласен с этим утверждением. Ибо уширение разбуривается или камуфлетом делается, что ведет к нарушению структуры грунта. А свая всеж таки завинчивается...
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2021, 08:04
#16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
В действующей редакции нет этих пояснений в скобках...
И никогда не было начиная с ГОСТ 5305, СНиП II-Б.5.
Для инженера вопрос должен быть закрыт. Инженер должен четко понимать граничные условия, а НИИОСП с указаниями не отелился за 90 лет (не нашли откуда передрать). В то же время нижняя граница в 0,5 и 1,0 м удобный ориентир для инженера.
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Ну, я не совсем согласен с этим утверждением. Ибо уширение разбуривается или камуфлетом делается, что ведет к нарушению структуры грунта. А свая всеж таки завинчивается...
Свая вдавливается и завинчивается. Если только завинчивается, то верхние полметра рыхлятся лопастью или бурятся для зацепа лопасти и грунта. Лопасть при погружении "шинкует" грунт на всю глубину.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Хотите слепое строгое следование нормам?! Тогда в п.8.13 СП24.13330 нет никаких указаний на расстояние между винтовыми сваями. Это значит минимальное расстояние определяется расчетом. Расчет подразумевает математику. В математике кроме ноля есть отрицательные числа... На практике отрицательное расстояние реализуется перехлестом лопастей... Вас такой подход устраивает?

Последний раз редактировалось olf_, 03.06.2021 в 08:42.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2022, 10:38
#17
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
НИИОСП с указаниями не отелился за 90 лет
Поздравляю! Отелился!
Сложно было представить каким будет финальный вариант. Было впечатление что СП 24 (на некоторых этапах) актуализируют-верстают на конспиративной квартире.
Что получили:
Приказом Минстроя от 14.12.2021 № 926/пр с января 2022 г. введен в действие СП 24.13330.2021. Источник приказа и СП здесь
Цитата:
8.13 Расстояние между осями висячих забивных и вдавливаемых свай в плоскости их нижних концов должно быть не менее 3d (где d – диаметр круглого или сторона квадратного, или большая сторона прямоугольного поперечного сечения ствола сваи), а свай-стоек – не менее 1,5d.
Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также между скважинами свай-столбов (кроме случаев применения буросекущихся и бурокасательных свай, для которых расстояние между сваями не регламентируется) должно быть не менее 1,0 м, а расстояние между буроинъекционными сваями в осях – не менее трех их диаметров; расстояние в свету между уширениями или лопастями винтовых свай при устройстве их в твердых и полутвердых глинистых грунтах – 0,5 м, в других дисперсных грунтах – 1,0 м.
Расстояние между наклонными или между наклонными и вертикальными сваями в уровне подошвы ростверка следует принимать исходя из конструктивных особенностей фундаментов и обеспечения их надежности заглубления в грунт, армирования и бетонирования ростверка.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Для инженера вопрос должен быть закрыт. Инженер должен четко понимать граничные условия
Закрыли. Хотя с момента появления темы прошло 12 с лишним лет.
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
(не нашли откуда передрать). В то же время нижняя граница в 0,5 и 1,0 м удобный ориентир для инженера.
Нашли, передрали. Ученые мужи НИИОСПа снизошли и заглянули на dwg.ru.

Последний раз редактировалось Атрибут, 20.03.2022 в 20:23.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2022, 16:53
#18
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Как закрыли так и откроют.. Глупости при актуализации, внесении изменений, как и студенты на практике будут всегда.
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Минимальное расстояние между винтовыми сваями?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расстояние между буронабивными сваями в свету SDG74 Основания и фундаменты 43 18.11.2019 12:37
минимальное расстояние между лестничными маршами Laki Конструкции зданий и сооружений 11 23.08.2013 11:52
Расстояние между висячими буронабивными сваями Radcha Основания и фундаменты 7 26.06.2013 13:23
Расстояние в свету между сваями Plage Основания и фундаменты 31 21.04.2011 22:46
Расстояние между шпунтовыми сваями goncha Основания и фундаменты 10 10.10.2009 21:26