| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуация через автостоянку

Эвакуация через автостоянку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.07.2008, 15:27 #1
Эвакуация через автостоянку
triruki
 
инженер
 
Магадан
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 52

Все знакомые архитекторы хором утвержлают: через складские помещения эвакуироваться катигорически запрещено, но ссылку дать никто не может. 21-01-97 (6,9 в) говорит нельзя только через взрывоопасное Ф.5, так чтож, через через склад металлолома, или оргтехики, например, можно? Где правда?
И тут же , к какой Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности относится автостоянка и могу ли эвакуировать через нее гуляющую в соседнем зале публику? (второй эвакуационный)
Спасибо
Просмотров: 6418
 
Непрочитано 03.07.2008, 15:42
#2
лин


 
Регистрация: 21.12.2006
самара
Сообщений: 165


5.3 В зданиях автостоянок допускается предусматривать: служебные
помещения для обслуживающего и дежурного персонала (контрольные и
кассовые пункты, диспетчерская, охрана), технического назначения
(для инженерного оборудования), санитарные узлы, кладовую для багажа
клиентов, помещение для инвалидов, а также общественные телефоны и
устройство лифтов для людей. Их необходимость, состав и площади
определяются проектом в зависимости от размеров автостоянки и
особенностей ее эксплуатации.

Размеры кабины одного из пассажирских лифтов должны
обеспечивать транспортировку инвалидов, пользующихся
креслами-колясками.
5.14* С каждого этажа пожарного отсека автостоянок (кроме
механизированных автостоянок) должно быть предусмотрено не менее
двух рассредоточенных эвакуационных выходов непосредственно наружу,
в лестничные клетки или на лестницу 3-го типа. Допускается один из
эвакуационных выходов предусматривать на изолированную рампу. Проход
по тротуарам в пандусах на полуэтаж в лестничную клетку допускается
считать эвакуационным.

Эвакуационные выходы из помещений, указанных в 5.3, допускается
предусматривать через помещения для хранения автомобилей. Кладовую
для багажа клиентов допускается размещать только на первом
(посадочном) этаже автостоянки. (СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей (с Изменением N 1)
Постановление Госстроя России от 19.11.1999 N 64 СНиП от 19.11.1999 N 21-02-99*
Строительные нормы и правила РФ)
лин вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2008, 15:52
#3
Басманова Юлия

Рублю окно в Европу
 
Регистрация: 05.12.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 63
<phrase 1=


Автостоянки как правило относятся к категории В1-В4... почитайте тут

СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
СНиП 21-02-99

Через зал хранения автомобилей эвакуация допустима только из помещений относящихся исключительно к обслуживанию самой автостоянки.
Басманова Юлия вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2008, 16:03
#4
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
через через склад металлолома, или оргтехики, например, можно?
нет
Цитата:
к какой Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности относится автостоянка и могу ли эвакуировать через нее гуляющую в соседнем зале публику? (второй эвакуационный)
В3 (без газобаллонных автомобилей), нет
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2008, 16:39
#5
Басманова Юлия

Рублю окно в Европу
 
Регистрация: 05.12.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 63
<phrase 1=


На эвакуационных путях ни должно ни чего храниться. При пожаре дым опасен гораздо более чем огонь. Наличие чего либо по пути эвакуации при задымленности очень затруднит эвакуацию. Так же опастность представляют разные синтетические материалы из которых сделана например оргтехника. Поэтому эвакуация через любой склад крайне опасное занятие. Представьте себе толпу народа в дыму которые пытаются эвакуироваться через склад металлолома. Скорее всего большая часть народа просто покалечиться.
Басманова Юлия вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2008, 17:38
#6
triruki

инженер
 
Регистрация: 03.05.2007
Магадан
Сообщений: 52


Офисные помещения на первом этаже, в составе которых большая площадь с воротами.
6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
в) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категории А или Б) на том же этаже, обеспеченное выходами, указанными в а и б. Выходит если стоянка категории В, то можно эвакуироваца
Заказчик указывает мне на этот пункт, и ни в какую не хочет рубить еще один проем.
С точеки зрения любой архитектуры это бред, но где мне найти букву в снипе которая бы запретила эвакуацию через склад или стоянку. Чем оперировать
triruki вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2008, 18:09
#7
Басманова Юлия

Рублю окно в Европу
 
Регистрация: 05.12.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 63
<phrase 1=


Трудно ориентироваться. Очень мало информации по вашему объекту. Вам нужна консультация грамотного пожарника. Уж он вам скажет, какую эвакуацию вам согласуют, а какую нет. Нормативов по эвакуации масса, смотреть можно во всех СНиПах как-то по жилым зданиям, общественным, складским или производственным. В каждом есть свои пункты и таблицы на эту тему. Так же есть всевозможные правила помимо СНиП 21-01.
Басманова Юлия вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2008, 01:22
#8
triruki

инженер
 
Регистрация: 03.05.2007
Магадан
Сообщений: 52


Спасибо всем за помощ.
Еси кто найдет, где запрещена эвакуация через склад, маякните все таки, уже просто принципиально хочу узнать .
еще раз всем спасибо.
Форум-сила
triruki вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2008, 13:24
#9
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Из склада свои пути эвакуации, из любого помещения с другим функциональным назначением - свои. Читай 21-01-97*
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2008, 16:32
#10
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


немного не в тему - можно (и нужно) ли ограничить въезд автомобилей с газобаллонным оборудованием на стоянку временного хранения? Как это сделать технически и организационно?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 13:43
#11
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Можно и нужно. Если система пропускная, на машину не дают пропуск или не пропускает охрана. Если стоянка общая неохраняемая, на въезде пишут что въезд "газовых" автомобилей запрещен - могут быть неприятности в виде штрафов и проч. и, типа, ставить такие машины в 20м за углом.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 13:51
#12
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Интересно че будем делать со стоянками когда будем переводить все машины на сжиженный природный газ или водород. Судя по росту цен, я так понимаю, проблема с бензином образуется уже при моей жизни.
Правда, остается ещё альтернативное топливо - растительное масло и спирт. Но всё это, имхо, малоперспективно. А на второй вид топлива в России вообще как-то стремно переходить: народ начнет бухать его вместе с присадками.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2008, 09:50
#13
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Будем переписывать СНИПы, применять взрывозащищенные конструкции.
Кстати, как определять - автомобиль на газовом топливе или бензине? По заправочному соску? Но у некоторых он в багажнике или под штатным заправочным лючком.
У израильтян есть компактная аппаратура, которая не только газ определяет.
stoper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуация через автостоянку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Незадымляемость переходов через наружную воздушную зону Vlad® Прочее. Архитектура и строительство 16 24.08.2010 23:29
Узлы прохода воздуховодов через ограждающие конструкции Miales Конструкции зданий и сооружений 10 23.06.2009 02:02
Чертежи с растром печатаются через раз (AutoCAD-2007 SP2) Shaggy AutoCAD 13 23.10.2007 10:22
Измнение через ексель (через макрос в VBA) аттрибутов динамического блока VitaminC Программирование 4 20.10.2007 14:52
Взлом MS Windows 2000 посредсвом LISP-кода через Opera 7.20! {Smirnoff} Прочее. Программное обеспечение 10 31.10.2004 00:56